
*****

####  无情连打  
##### 1#       楼主       发表于 2026-2-17 08:17

就算他们偶尔有个天才设计师搞出个爆款模式，其他的庸才也会把这模式慢慢毁掉，感觉他们根本不理解玩家想要什么，不考虑娱乐性，一天净琢磨那个沙币平衡。

我说的就是海克斯大乱斗（可能还有云顶之弈。

﹍﹍﹍

评分

 参与人数 1战斗力 +1

|昵称|战斗力|理由|
|----|---|---|
| 萨格摩多桑| + 1||

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####  曼彻斯特联  
##### 2#       发表于 2026-2-17 08:44

云顶之裔也算天才搞出的爆款模式吗，哪个天才？巨鸟多多？

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####  御姐控之耻  
##### 3#       发表于 2026-2-17 09:08

 本帖最后由 御姐控之耻 于 2026-2-17 13:22 编辑 

越改越差也不止拳头啊，倒不如说这是常态。

首先大部分玩家本身就很难精确表达自己喜欢的要素，绝大多数人只能宽泛的总结自己的评价。某个模式好玩，具体好玩在哪里为什么让自己觉得好玩，大多数人很难说清楚。

其次哪怕是玩家喜欢的要素也存在过犹不及的情况。同一个游戏里随机要素，低、中、高三种随机概率带来的体验会完全不同。又比如有人喜欢看背景小故事，但对这类玩家可能100字是享受1000字就是折磨。

很多游戏高手去做游戏被评价为垃圾一坨也是这原因。

说句不好听的，持续更新就像抽奖，有的版本中大奖“天才的版本，太好玩了”，有的版本是小奖“没啥感觉，反正能继续玩下去”，有的版本是谢谢惠顾“什么垃圾版本，XX真是没活了”

﹍﹍﹍

评分

 参与人数 1战斗力 +1

|昵称|战斗力|理由|
|----|---|---|
| 学长失格| + 1||

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####  陛下欲反邪  
##### 4#       发表于 2026-2-17 09:36

拳头最大的灵气不就是锚定V社一百年不动摇么<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">

*****

####  缺德猫  
##### 5#       发表于 2026-2-17 10:19

其实是玩腻了

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####  爱上了三个你  
##### 6#       发表于 2026-2-17 10:22

你对一个以“DOTA原班人马”起家的现腾讯全资子公司，是有什么多余的期待吗

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####  nancygreenlife  
##### 7#       发表于 2026-2-17 10:42

这年头缝个肉鸽模式需要什么才能吗？

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####  首领  
##### 8#       发表于 2026-2-17 10:48

要的，逐年比较技能演示，打拳社怕是找不到会正确使用编辑器的人了

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####  l⑨th_Knight  
##### 9#       发表于 2026-2-17 17:40

你对一个营销公司有什么特别的看法吗

—— 来自 [鹅球](https://www.pgyer.com/GcUxKd4w) v3.5.99

*****

####  tonyunreal  
##### 10#       发表于 2026-2-17 19:26

只能说同行衬托得好 <img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/049.png" referrerpolicy="no-referrer">

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####  DKAAA  
##### 11#       发表于 2026-2-17 19:38

那个格斗游戏也快寄了吧

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####  childhood20  
##### 12#       发表于 2026-2-17 19:46

mmo还能憋出来吗

*****

####  Mayochu爱好者  
##### 13#       发表于 2026-2-17 21:35

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69201623&amp;ptid=2274945" target="_blank">DKAAA 发表于 2026-2-17 19:38</a>
那个格斗游戏也快寄了吧</blockquote>
刚端出来运动裤阿卡丽和内部爱塞纳

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####  M乔梦  
##### 14#       发表于 2026-2-17 22:50

 本帖最后由 M乔梦 于 2026-2-17 22:53 编辑 

海克斯大乱斗不也是抄手游的嘛？同理，腾讯搞的瓦手就喜欢整奇奇怪怪的娱乐模式；端游简直就是上班，开两把就已经身心俱疲了<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/048.png" referrerpolicy="no-referrer">

瓦端游拳头就为了那丁点所谓的竞技性连一点娱乐的内容都不肯出，所谓的娱乐模式还是瞄准射击，万变不离其宗

*****

####  199april  
##### 15#       发表于 2026-2-17 23:07

<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/037.png" referrerpolicy="no-referrer">虽然拳头都是抄的，但是拳头运营挺厉害的啊

lol和云顶运营得都比dota2和游廊强 只能说各有专精

*****

####  爱尿TV  
##### 16#       发表于 2026-2-17 23:31

 本帖最后由 爱尿TV 于 2026-2-17 23:35 编辑 

别的不说，云顶之弈/金铲铲已经干成品类GOAT独断万古了，虽然不能像农大哥一样平A灭二游，那也是可以一打多不在话下，巨鸟多多和刀塔霸业现在在哪发财呢，唯一活的还行的是炉石战棋，但我一直觉得炉石战棋和前几个之间的区别就像传统斗地主和三国杀斗地主模式一样，除了都是打牌以外完全不是一个东西，和大巴扎之类的亲缘关系反而要近一点

而云顶金铲铲能卷死其他杂毛自走棋的原因，我认为是云顶敢于每个赛季掀桌子重开，原来的棋子羁绊全扔了给你端一套全新的出来（至于更新到现在有些羁绊已经换皮出场七八次那是另外一回事），也就是为什么每个赛季开始都是赛季初甚至测试服最好玩，因为大伙都在摸索阵容百花齐放，后面环境定型了就开始头疼砍头式平衡更新，玩家差不多这个赛季棋子也玩腻了，可以去抖音下面发评论“唉Sn真是最烂的赛季，怀念Sn-1赛季，期待Sn+1赛季”收小红点了

娱乐模式这一块拳也中一直在吃腾讯做的手游尾气，海克斯大乱斗就不说了，每年过年福星返场金铲铲都当新赛季做想方设法加东西，云顶原汁原味丢上来爱玩不玩

*****

####  辉白龙  
##### 17#       发表于 2026-2-18 05:10

其实我一直觉得自走棋比云顶好玩

圣物系统，金核，巫师，赖子牌，人类羁绊突破人口上限，熊猫人，**，亡灵帽子变牌都是自走棋先搞出来的吧

而且不用太卡利息，高手爆发搜牌的那个回合真的赏心悦目，把不死就能吃展示得淋漓尽致

云顶反而有点无聊，感觉云顶的观念还停留在好几年前

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####  Kazepollar  
##### 18#       发表于 2026-2-18 08:56

产能足够罢了,自走棋这个模板本来就没有足够多的内容去消耗，每个赛季重新推倒是对的。

但是有产能每个赛季重新做，只看出来这公司人挺多的。跟什么灵性有什么关系，拳头游戏的受众们大概就吃这一套吧。

目前自走棋这个品类的goty感觉毫无疑问是大巴扎，云顶设计师三年捆一块儿的奇思妙想设计大概不如大巴扎一个月的。

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####  songziyao  
##### 19#       发表于 2026-2-18 14:12

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69199946&amp;ptid=2274945" target="_blank">陛下欲反邪 发表于 2026-2-17 09:36</a>
拳头最大的灵气不就是锚定V社一百年不动摇么</blockquote>
v孝子收收味

—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 16, [鹅球](https://www.pgyer.com/xfPejhuq) v3.5.99-alpha

*****

####  爱尿TV  
##### 20#       发表于 2026-2-18 16:54

 本帖最后由 爱尿TV 于 2026-2-18 17:22 编辑 
<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69203685&amp;ptid=2274945" target="_blank">songziyao 发表于 2026-2-18 14:12</a>
v孝子收收味

—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha</blockquote>
v孝子当务之急是登录deadlock玩海克斯哦不是是街头乱斗模式，争取活到拳头把儿子抄出来
在我看来全球pc端游都已经是存量市场了，也就国内还有新茬男大红利可以割，以后也是一茬比一茬少，想立足只能去抢同行的基本盘，比如漫威争锋；或者行吃鸡/自走棋旧事单开一个类型出来当鼻祖，但死锁目前明显哪一方面都差点意思，大部分厂商要么去磕手游风浪越大鱼越贵，要么老老实实守住自家一亩三分地旱涝保收，v社还是精神可嘉的

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)

*****

####  noahhhh  
##### 21#       发表于 2026-2-18 17:18

不搞平衡谁玩坦克近战，活该进游戏被当陀螺抽呗，人人不玩游戏就变成十个长手互相丢

*****

####  无辄辄  
##### 22#       发表于 2026-2-18 17:26

闹麻了，端游海斗不也是抄LOLM的，现在海斗还不如手游符文大乱斗好玩，虽然符文大乱斗也改得没有以前好玩了。

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####  blckfyre  
##### 23#       发表于 2026-2-18 17:55

说句不爱听的，最懂运营的可能除了👊🏻就是暴雪了<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">

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####  qqq2142  
##### 24#       发表于 2026-2-18 18:02

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69204270&amp;ptid=2274945" target="_blank">blckfyre 发表于 2026-2-18 17:55</a>

说句不爱听的，最懂运营的可能除了👊🏻就是暴雪了</blockquote>
我觉得不如米哈游，隔壁手游楼连S1都能站个痛快。拳头暴雪在游戏区只会被吐唾沫

*****

####  laputah  
##### 25#       发表于 2026-2-19 03:43

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69204298&amp;ptid=2274945" target="_blank">qqq2142 发表于 2026-2-18 18:02</a>

我觉得不如米哈游，隔壁手游楼连S1都能站个痛快。拳头暴雪在游戏区只会被吐唾沫 ...</blockquote>
除了二游哪个不都是边骂边充 问就是啥比游戏别玩 连新游戏三角洲都是 是二游搞得太好了 

*****

####  frankCC  
##### 26#       发表于 2026-2-19 07:47

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69204072&amp;ptid=2274945" target="_blank">爱尿TV 发表于 2026-2-18 16:54</a>

v孝子当务之急是登录deadlock玩海克斯哦不是是街头乱斗模式，争取活到拳头把儿子抄出来

在我看来全球pc端 ...</blockquote>
原来这世界真有人觉得pvp里加个三选一的海克斯是拳头的天才发明啊？不谈乱七八糟的有史以来，dota underlords的knockout就是和街头乱斗一模一样的方式。

*****

####  period237  
##### 27#       发表于 2026-2-19 10:13

<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer"> 推荐另一个极端三国杀，从来不做沙币平衡

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####  Arhjoy  
##### 28#       发表于 2026-2-19 10:41

没办法，👊🏻孝子这辈子除了👊🏻的游戏估计就只玩过腾讯的游戏，跟以前的暴白没什么两样。👊🏻首抄，再抄必究嗷

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####  NBNB  
##### 29#       发表于 2026-2-19 10:58

为啥都说海斗是抄手游的，这不明显是斗魂改么？斗魂可是三年前就上线的了，斗魂也是被逆天平衡毁了就是了

*****

####  鳄鱼亮爪  
##### 30#       发表于 2026-2-19 11:04

<blockquote>NBNB 发表于 2026-2-19 10:58
为啥都说海斗是抄手游的，这不明显是斗魂改么？斗魂可是三年前就上线的了，斗魂也是被逆天平衡毁了就是了 ...</blockquote>
也是抄dota的，dota underlords的knockout就是和街头乱斗一模一样的方式

*****

####  qqq2142  
##### 31#       发表于 2026-2-19 11:41

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69205687&amp;ptid=2274945" target="_blank">laputah 发表于 2026-2-19 03:43</a>

除了二游哪个不都是边骂边充 问就是啥比游戏别玩 连新游戏三角洲都是 是二游搞得太好了  ...</blockquote>
这不是太懂运营的体现么

*****

####  爱尿TV  
##### 32#       发表于 2026-2-19 12:22

 本帖最后由 爱尿TV 于 2026-2-19 12:25 编辑 

还是蒸思林牛逼，拿着刀塔霸业自走棋三选一直接给pvp加三选一注册专利了，问题是你刀棋街头模式他也不是pvp啊，我想问问死锁这个三条线变一条线，取消补刀游走只打架推塔的设计是从刀棋哪个模式继承来的

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)

*****

####  Vladimeow  
##### 33#       发表于 2026-2-19 12:32

拳头毕竟会运营，只管抄就行了，本身是个庸才，反正同类竞品慢慢就似了自己还能赖活

*****

####  grox133  
##### 34#       发表于 2026-2-19 13:22

看了这么多年游戏社区第一次见到活生生的拳xz，我还以为他们都知道自己游戏是哪个样只在自己社区说话呢

*****

####  Mayochu爱好者  
##### 35#       发表于 2026-2-19 13:23

和其他游戏的摆烂aram模式比起来，相比灵气先重视起来更务实一些。

*****

####  frankCC  
##### 36#       发表于 2026-2-19 14:02

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69206546&amp;ptid=2274945" target="_blank">爱尿TV 发表于 2026-2-19 12:22</a>

还是蒸思林牛逼，拿着刀塔霸业自走棋三选一直接给pvp加三选一注册专利了，问题是你刀棋街头模式他也不是pvp ...</blockquote>
没人会觉得注册专利啊，不是突然把街头乱斗和海克斯扯一起才开始说的嘛。还有，你应该没搜明白，underlords的街头模式确实是pve，但我们说的knockout的中文叫快速淘汰模式。

*****

####  病態極端  
##### 37#       发表于 2026-2-19 14:19

 本帖最后由 病態極端 于 2026-2-19 14:21 编辑 
<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69206546&amp;ptid=2274945" target="_blank">爱尿TV 发表于 2026-2-19 12:22</a>

还是蒸思林牛逼，拿着刀塔霸业自走棋三选一直接给pvp加三选一注册专利了，问题是你刀棋街头模式他也不是pvp ...</blockquote>
TF2吧。雖然最出名的是推車模式，但是最早的經典玩法是佔點模式。地圖是一條線五個點。

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####  爱尿TV  
##### 38#       发表于 2026-2-19 14:30

 本帖最后由 爱尿TV 于 2026-2-19 14:40 编辑 
<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69206896&amp;ptid=2274945" target="_blank">frankCC 发表于 2026-2-19 14:02</a>

没人会觉得注册专利啊，不是突然把街头乱斗和海克斯扯一起才开始说的嘛。还有，你应该没搜明白，underlor ...</blockquote>
楼上不就是 <blockquote>为啥都说海斗是抄手游的，这不明显是斗魂改么？</blockquote><blockquote>也是抄dota的，dota underlords的knockout就是和街头乱斗一模一样的方式</blockquote>
搜出来只有这个街头模式，百度也一样

<img src="https://img.stage1st.com/forum/202602/19/141301wt2iwis6l1aszz71.png" referrerpolicy="no-referrer">

<strong>屏幕截图 2026-02-19 141232.png</strong> (1.51 MB, 下载次数: 0)

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<img src="https://img.stage1st.com/forum/202602/19/141549nccrusp2tz6pazz7.png" referrerpolicy="no-referrer">

<strong>屏幕截图 2026-02-19 141504.png</strong> (419.85 KB, 下载次数: 0)

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2026-2-19 14:15 上传

然后这个刀塔霸业的自走棋快速模式里也是两边各四五个人挤在一条线上打架拆塔吗

另外楼上提醒我了，死锁确实有创意，把一条中线三个塔+水晶拆成三条线各两个塔轮流去，他就不是All Random All Middle模式了，和LOL没关系<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/047.png" referrerpolicy="no-referrer">暴白还是太老实了，风暴英雄ARAM/大乱斗大a大方方叫

*****

####  frankCC  
##### 39#       发表于 2026-2-19 14:46

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69206988&amp;ptid=2274945" target="_blank">爱尿TV 发表于 2026-2-19 14:30</a>

楼上不就是</blockquote>
要不，换个搜索引擎，或者，问个靠谱点的AI？<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/004.gif" referrerpolicy="no-referrer">

街头乱斗就是ARAM啊，但先拉进战场的却是海克斯，很容易让人想偏。

*****

####  病態極端  
##### 40#       发表于 2026-2-19 14:56

am

 本帖最后由 病態極端 于 2026-2-19 15:01 编辑 
<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69206988&amp;ptid=2274945" target="_blank">爱尿TV 发表于 2026-2-19 14:30</a>

楼上不就是</blockquote>
中路亂鬥也來自於Dota1。Dota 1的指令-ar (all random) -om (only mid)。
[https://www.dota-blog.com/2008/01/dota-allstars-game-command-mode-guides.html](https://www.dota-blog.com/2008/01/dota-allstars-game-command-mode-guides.html)

而且其實lol的aram地圖只有1條路，反而和mid沒關係。


*****

####  qqq2142  
##### 41#       发表于 2026-2-19 15:04

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69206546&amp;ptid=2274945" target="_blank">爱尿TV 发表于 2026-2-19 12:22</a>

还是蒸思林牛逼，拿着刀塔霸业自走棋三选一直接给pvp加三选一注册专利了，问题是你刀棋街头模式他也不是pvp ...</blockquote>
这不是最古早的星际1地图么

就七点钟神族议会，一点钟虫族主宰

两边一直出兵对波，就一条斜线


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####  爱尿TV  
##### 42#       发表于 2026-2-19 15:09

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69207043&amp;ptid=2274945" target="_blank">frankCC 发表于 2026-2-19 14:46</a>

要不，换个搜索引擎，或者，问个靠谱点的AI？

街头乱斗就是ARAM啊，但先拉进战场的却是海克斯，很容易让 ...</blockquote>
ds回答我了，他告诉我刀棋快速模式只有开局阵容三选一，常规模式才有天赋三选一和装备三选一

看你觉得是刀棋的三选一强化系统还是LOL的ARAM模式在这个玩法里更重要咯


*****

####  病態極端  
##### 43#       发表于 2026-2-19 15:15

 本帖最后由 病態極端 于 2026-2-19 15:17 编辑 
<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69207115&amp;ptid=2274945" target="_blank">爱尿TV 发表于 2026-2-19 15:09</a>

ds回答我了，他告诉我刀棋快速模式只有开局阵容三选一，常规模式才有天赋三选一和装备三选一

看你觉得是 ...</blockquote>
刀塔霸業快速模式也有裝備三選一。不信可以搜視頻來看。

而且沒有所謂的天賦系統。（可能以爲你在問刀塔本家的命石吧）建議不要太相信大模型的幻覺。


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####  爱尿TV  
##### 44#       发表于 2026-2-19 15:19

 本帖最后由 爱尿TV 于 2026-2-19 15:20 编辑 
<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69207067&amp;ptid=2274945" target="_blank">病態極端 发表于 2026-2-19 14:56</a>

中路亂鬥也來自於Dota1。Dota 1的指令-ar (all random) -om (only mid)。
[https://www.dota-blog.com/2008](https://www.dota-blog.com/2008) ...</blockquote>
请问这两个指令能消除野区所有野怪，提升经济自然增长降低补刀和平衡人头收益，并且限定英雄只能在中线范围内移动吗

LOL的mid是因为左下到右上这条路在峡谷里是中路，开发过程中把美术素材从峡谷换成了专门的极地大桥


*****

####  病態極端  
##### 45#       发表于 2026-2-19 15:23

 本帖最后由 病態極端 于 2026-2-19 15:24 编辑 
<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69207152&amp;ptid=2274945" target="_blank">爱尿TV 发表于 2026-2-19 15:19</a>

请问这两个指令能消除野区所有野怪，提升经济自然增长降低补刀和平衡人头收益，并且限定英雄只能在中线范 ...</blockquote>
-om的作用是上下路不出兵且塔無敵。經濟之類的有其他指令。


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####  爱尿TV  
##### 46#       发表于 2026-2-19 15:29

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69207171&amp;ptid=2274945" target="_blank">病態極端 发表于 2026-2-19 15:23</a>

-om的作用是上下路不出兵且塔無敵。經濟之類的有其他指令。</blockquote>
那就算把野怪收益调成0还是可以从野区绕后开团抓人之类的吧


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####  泰坦失足  
##### 47#       发表于 2026-2-19 15:32

pvp里的随机三选一决定这场游戏进程，那炉石的发现有话说了<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/009.gif" referrerpolicy="no-referrer">

*****

####  病態極端  
##### 48#       发表于 2026-2-19 15:33

 本帖最后由 病態極端 于 2026-2-19 15:36 编辑 
<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69207193&amp;ptid=2274945" target="_blank">爱尿TV 发表于 2026-2-19 15:29</a>

那就算把野怪收益调成0还是可以从野区绕后开团抓人之类的吧</blockquote>
應該是。死鎖的街頭亂鬥也可以繞後。畢竟有些英雄設計上並非團戰王。

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####  qqq2142  
##### 49#       发表于 2026-2-19 15:34

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69207193&amp;ptid=2274945" target="_blank">爱尿TV 发表于 2026-2-19 15:29</a>

那就算把野怪收益调成0还是可以从野区绕后开团抓人之类的吧</blockquote>
不吃资源让对面无压力吃经济经验然后绕到对面塔后面去强杀么？

那很有生活了


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####  大耳兽  
##### 50#       发表于 2026-2-19 15:58

 本帖最后由 大耳兽 于 2026-2-19 16:00 编辑 

以前还没有海克斯的时候朋友就经常拉我玩大乱斗了，海斗的问题还是不够爽，至少坦克被抽陀螺很不爽。还有就是让人诟病的平衡性问题，四大法师厉害，就把四砍了只剩2大法师，坦克引擎踢出叠角龙。然后有的银色海克斯堪比金色，有的彩色海克斯堪比金色<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">，唯一觉得还不错的改动可能是把吸血习性改成百分之25。还有这个赛季云顶的解锁棋子也算挺好玩的，至少算是有点创新。


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####  awy002  
##### 51#       发表于 2026-2-19 18:48

<blockquote>爱尿TV 发表于 2026-2-17 23:31
别的不说，云顶之弈/金铲铲已经干成品类GOAT独断万古了，虽然不能像农大哥一样平A灭二游，那也是可以一打多 ...</blockquote>
今年自走棋大乱斗还有一波，看看最后有没有新的产品活下来


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####  异性恋  
##### 52#       发表于 2026-2-20 00:19

👊🏻首抄，再抄必究


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####  songziyao  
##### 53#       发表于 2026-2-20 01:30

唉，真是世道变了，刀斯林们是真的忘了自己是怎么从舆论大顺风混到如今人厌狗嫌的。特么的dota自己就是个社区创意集大成之作，war3英雄抄一抄，社区创意抄一抄，其他rpg抄一抄，甚至地图都是星际1来的。只不过当年dota不是商业作品，大家图一乐就过去了，反正war3rpg这块你抄我我抄你谁也别说谁，但是后来dota2直接拿着社区创意结晶商业化，那性质就变了。更别说刀斯林到处鉴抄，自己一屁股屎，喜欢说别人裤裆不干净。我还以为这么多年刀斯林都死完了，看了这个帖子，只能说还是要锤。

—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 16, [鹅球](https://www.pgyer.com/xfPejhuq) v3.5.99-alpha


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####  praetorian  
##### 54#       发表于 2026-2-20 01:48

lolm难道不是拳头做的？稍微想想就知道海克斯大乱斗只能往手游的怪物互怼进化，之前的只是给原版大乱斗加了点料罢了，用不了多久就会被原版大乱斗那群换号配阵容的傻逼毁掉。


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####  TriSPD  
##### 55#       发表于 2026-2-20 02:23

永恒轮回也是很早就有4v4随机buff的占点大乱斗模式了

甚至连装备是d的，这点感觉比海斗还娱乐


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####  厨具战士mk2  
##### 56#       发表于 2026-2-20 12:12

这话说的，哪个游戏制作人不想做出下一个LOL、下一个王者？谁不想加入腾讯的行列？在最成功的中国游戏公司面前保持一些敬意吧。


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####  grox133  
##### 57#       发表于 2026-2-20 12:30

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69210097&amp;ptid=2274945" target="_blank">厨具战士mk2 发表于 2026-2-20 12:12</a>
这话说的，哪个游戏制作人不想做出下一个LOL、下一个王者？谁不想加入腾讯的行列？在最成功的中国游戏公司 ...</blockquote>
这就不得不提王者抄游戏模式抄自由之战，人物概念抄风姿物语，英雄技能抄风暴英雄了，我反正会一直记得，别想洗白，天然带用户怎么做都有人玩

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####  grox133  
##### 58#       发表于 2026-2-20 12:32

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69209143&amp;ptid=2274945" target="_blank">songziyao 发表于 2026-2-20 01:30</a>
唉，真是世道变了，刀斯林们是真的忘了自己是怎么从舆论大顺风混到如今人厌狗嫌的。特么的dota自己就是个社 ...</blockquote>
因为已经生殖隔离了，谁懂朋友叫我下王者玩一玩第一把是雷诺第二把是李敏的救赎感<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">我是打心眼里看不起腾讯游戏

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####  Huiiii  
##### 59#       发表于 2026-2-20 12:33

拳蒸教内战！即日起立即开战！


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####  爱尿TV  
##### 60#       发表于 2026-2-20 12:37

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69210156&amp;ptid=2274945" target="_blank">grox133 发表于 2026-2-20 12:32</a>
因为已经生殖隔离了，谁懂朋友叫我下王者玩一玩第一把是雷诺第二把是李敏的救赎感我是打心眼里看不起腾讯 ...</blockquote>
现在版本不是刀农隔代亲共同拷打不孝儿子不慈爹吗

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)


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####  Huiiii  
##### 61#       发表于 2026-2-20 12:45

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69209143&amp;ptid=2274945" target="_blank">songziyao 发表于 2026-2-20 01:30</a>
唉，真是世道变了，刀斯林们是真的忘了自己是怎么从舆论大顺风混到如今人厌狗嫌的。特么的dota自己就是个社 ...</blockquote>
哥们，你愤怒的点在哪？

dota确实是集合社区点子的多作者游戏，但其终究是一张依附于war3平台的地图
当时掌舵的冰蛙寻求突破先找暴雪再找v社做dota2
v社场内吸收了冰蛙当项目负责人继续制作，场外和暴雪打官司拿下了地图名，这完全合乎情理

那么到了事后，v社开发游廊，把地图制作的乐趣又重新给到了社区制作者 
这不是一个完美的正向循环吗


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####  Vladimeow  
##### 62#       发表于 2026-2-20 12:55

刀落在暴雪手里最后大概率会变成风暴那个鸟样子，想都不用想


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####  qqq2142  
##### 63#       发表于 2026-2-20 13:04

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69210149&amp;ptid=2274945" target="_blank">grox133 发表于 2026-2-20 12:30</a>
这就不得不提王者抄游戏模式抄自由之战，人物概念抄风姿物语，英雄技能抄风暴英雄了，我反正会一直记得， ...</blockquote>
谁叫你暴雪把风暴停更了呢
风暴好多设计基本上被刀撸农原封不动直接搬走了
想回嘴最后来一句deadgame直接堵死了

—— 来自 [鹅球](https://www.pgyer.com/GcUxKd4w) v3.3.96

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####  indtability  
##### 64#       发表于 2026-2-20 13:06

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69210097&amp;ptid=2274945" target="_blank">厨具战士mk2 发表于 2026-2-20 12:12</a>
这话说的，哪个游戏制作人不想做出下一个LOL、下一个王者？谁不想加入腾讯的行列？在最成功的中国游戏公司 ...</blockquote>
这话说的，有点搞笑了，你要说谁不想挣那么多钱我信，但你要说游戏制作人真推崇这套，怎么会沦落到奖奖也没有，名声还混那么差，我们在聊游戏，不是在聊投资，腾讯在收入上的成功既不给你我分钱，对行业也没啥好处，都想加入是你一个个问的还是做梦梦到的？要不你去问问冯想不想重回腾讯呢？

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####  星野航  
##### 65#       发表于 2026-2-20 13:06

<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">这锅怎么扣到阀门头上的

阀门在做dota2之前，tf2就已经开放社区制作了，tf2那点运营团队，连宣发都成了社区支持的产物了，这也能归类为“抄”么

那要论抄，是不是所有这种俯视角操作单人进行地图对抗的多人游戏都给星际的AOS作者磕一个？

怎么从mod社区提炼，又怎么进行再衍生，环节看不明白还能这么义正词严么

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####  陛下欲反邪  
##### 66#       发表于 2026-2-20 13:06

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69203685&amp;ptid=2274945" target="_blank">songziyao 发表于 2026-2-18 14:12</a>
v孝子收收味

—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha</blockquote>
还真有因为这话应激的
乐<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">


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####  鳄鱼亮爪  
##### 67#       发表于 2026-2-20 13:21

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69210289&amp;ptid=2274945" target="_blank">星野航 发表于 2026-2-20 13:06</a>

这锅怎么扣到阀门头上的

阀门在做dota2之前，tf2就已经开放社区制作了，tf2那点运营团队，连宣发都成了社区 ...</blockquote>
这样肯定不行的，那所有游戏的创意都来自最开始的那个人了，其他人的贡献都没意义了。而RTSRPG肯定是发展到dota这一步才有lol的，因为三线两野5V5RPG打基地的雏形定了。

说回正题，其实现在大部分体面撸狗都认dota1是生物爹了，但和dota2/V社/冰娃/dota2玩家/V社用户/冰娃粉丝是什么辈分关系有争议


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####  星野航  
##### 68#       发表于 2026-2-20 13:44

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69210359&amp;ptid=2274945" target="_blank">鳄鱼亮爪 发表于 2026-2-20 14:21</a>

这样肯定不行的，那所有游戏的创意都来自最开始的那个人了，其他人的贡献都没意义了。而RTSRPG肯定是发展 ...</blockquote>
<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">我觉得鉴抄是相当没意义的一种行为

在这个语境里就完全是为了争论一个游戏以外的参与感了，跟游玩本身完全没有关系。

当然了，撸狗跟刀斯林可以接着再吵10年，吵到拳头跟阀门都完犊子了也行。

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####  缺德猫  
##### 69#       发表于 2026-2-20 13:48

这帖子走向居然是这样？从LVD到拳头VS阀门，让我感到了一丝怀旧气息，类目。

说句难听的，公司大了必然没灵气


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####  星野航  
##### 70#       发表于 2026-2-20 14:09

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69210458&amp;ptid=2274945" target="_blank">缺德猫 发表于 2026-2-20 14:48</a>

这帖子走向居然是这样？从LVD到拳头VS阀门，让我感到了一丝怀旧气息，类目。

说句难听的，公司大了必然没 ...</blockquote>
我感觉阀门自打摸出了持续性付费的门道跟社区经营的模式之后，确实就没什么心思在“做游戏”上了

说白了游戏在阀门看来也只是一个让玩家可以持续性劳动的活动罢了，无非是新老活动的区别，更不要说steam本身在这个语境里就已经是一个巨型的“游戏”了，阀门自然就不会再在游戏制作上有什么建树了，也是一种变化的终极归宿


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####  千里夜雨  
##### 71#       发表于 2026-2-20 14:37

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69210097&amp;ptid=2274945" target="_blank">厨具战士mk2 发表于 2026-2-20 12:12</a>
这话说的，哪个游戏制作人不想做出下一个LOL、下一个王者？谁不想加入腾讯的行列？在最成功的中国游戏公司 ...</blockquote>
在最成功的中国游戏公司面前保持一些敬意吧。

不知道为什么我第一想到的竟然不是腾讯，笑出声来


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####  grox133  
##### 72#       发表于 2026-2-20 14:41

我都没细看，还真有人以为大乱斗是拳头首创的，我们10几年前dota玩arom的时候lol还没人玩呢


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####  Chia  
##### 73#       发表于 2026-2-20 14:46

在V社用一部大作证明自己早已泯然众人前，还是很难理解拳学长的


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####  Wiksy  
##### 74#       发表于 2026-2-20 15:33

Riot核心设计思想是稳定的设计压倒一切，所以当年好多有意思的东西最后都因为自顶而下的决定而没出，实在是可惜。


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####  爱尿TV  
##### 75#       发表于 2026-2-20 15:50

原来arom是大乱斗吗，那我服了一共俩人乱斗在哪<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/037.png" referrerpolicy="no-referrer">

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)


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####  厨具战士mk2  
##### 76#       发表于 2026-2-20 16:53

<blockquote>grox133 发表于 2026-2-20 12:30
这就不得不提王者抄游戏模式抄自由之战，人物概念抄风姿物语，英雄技能抄风暴英雄了，我反正会一直记得， ...</blockquote>

《风姿物语》自己也抄《鬼畜王兰斯》啊，作者刚开始可没说写的是同人，还把主角名字改了。我反正一直也记得。所以纠结这个根本没意义。中国游戏业能有今天，靠的就是泥潭最看不上的网游页游手游，它们的贡献在我看来远大于陆产岛产单机游戏。正是因为这些游戏大发其财，才改变了世人对游戏业的看法，更改变了上头对游戏的看法。这方面腾讯网易都是有功绩的，赚钱就是功劳，虽然不否认它们主观是为了自己，但客观为了别人，这就是市场经济的好处。如果游戏界年年还是那些个几十万就算大卖的单机神作，怎么可能发展得起来。游戏是一场买卖，得充分动起来、让大量的人都进来，才有活路。

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####  厨具战士mk2  
##### 77#       发表于 2026-2-20 16:55

<blockquote>indtability 发表于 2026-2-20 13:06
这话说的，有点搞笑了，你要说谁不想挣那么多钱我信，但你要说游戏制作人真推崇这套，怎么会沦落到奖奖也 ...</blockquote>
我没记错的话，泥潭难道不是一直以进鹅厂为荣吗?当年提起谁谁来也都说他可是鹅厂工作过的。


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####  厨具战士mk2  
##### 78#       发表于 2026-2-20 16:58

<blockquote>千里夜雨 发表于 2026-2-20 14:37
在最成功的中国游戏公司面前保持一些敬意吧。

不知道为什么我第一想到的竟然不是腾讯，笑出声来 ...</blockquote>
是的，在我眼里都是好样的。


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####  qqq2142  
##### 79#       发表于 2026-2-20 17:32

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69211127&amp;ptid=2274945" target="_blank">厨具战士mk2 发表于 2026-2-20 16:53</a>

《风姿物语》自己也抄《鬼畜王兰斯》啊，作者刚开始可没说写的是同人，还把主角名字改了。我反正一直也记 ...</blockquote>

如果腾讯是一个新兴公司，他QQ“抄”OCIQ起步，没什么人说他

问题是腾旭作为一个中国互联网巨头公司，现在依旧还是二十多年前的操行，那就怪不得别人骂他了

最后大陆国产游戏起步主要还是国家富强，人民有额外的闲钱放在精神文明层次上的付费需求，和互联网寡头公司八竿子打不到一块。

只是现在的玩家看到国内的互联网寡头公司把电子游戏市场当赌场式运营，很难不说两句吧


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####  songziyao  
##### 80#       发表于 2026-2-20 18:34

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69210156&amp;ptid=2274945" target="_blank">grox133 发表于 2026-2-20 12:32</a>
因为已经生殖隔离了，谁懂朋友叫我下王者玩一玩第一把是雷诺第二把是李敏的救赎感我是打心眼里看不起腾讯 ...</blockquote>
嘿这不是巧了，我也打心眼里看不起腾讯，而且看不起的理由其实和v社差不多，这两者的区别就是腾讯是一个纯粹的游戏渠道商，而且骂腾讯可没人护着，而v社是一个披着开发商外皮的游戏渠道商，而且有一帮孝子护着，仅此而你<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">

—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 16, [鹅球](https://www.pgyer.com/xfPejhuq) v3.5.99-alpha


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####  songziyao  
##### 81#       发表于 2026-2-20 18:39

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69210214&amp;ptid=2274945" target="_blank">Huiiii 发表于 2026-2-20 12:45</a>
哥们，你愤怒的点在哪？

dota确实是集合社区点子的多作者游戏，但其终究是一张依附于war3平台的地图</blockquote>
我倒是也没愤怒，你说的那些其实是dota作者，暴雪，v社之间的一系列商业操作，而我对这些事情没有看法。只是看到了刀斯林们又开始复读拳头抄dota算抄，而对于dota自己拿别人地图和英雄直接用的做法闭口不谈，感觉仿佛回到了10年前，有感而发罢了<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/066.png" referrerpolicy="no-referrer">

—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 16, [鹅球](https://www.pgyer.com/xfPejhuq) v3.5.99-alpha

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####  Dreammask  
##### 82#       发表于 2026-2-20 18:42

看标题我还以为是给2XKO复盘呢

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####  songziyao  
##### 83#       发表于 2026-2-20 18:43

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69210359&amp;ptid=2274945" target="_blank">鳄鱼亮爪 发表于 2026-2-20 13:21</a>
这样肯定不行的，那所有游戏的创意都来自最开始的那个人了，其他人的贡献都没意义了。而RTSRPG肯定是发展 ...</blockquote>
纠正你一下，三线两野5V5RPG打基地，这个模式的开山鼻祖是3c。

—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 16, [鹅球](https://www.pgyer.com/xfPejhuq) v3.5.99-alpha


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####  鳄鱼亮爪  
##### 84#       发表于 2026-2-20 19:02

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69211517&amp;ptid=2274945" target="_blank">songziyao 发表于 2026-2-20 18:43</a>

纠正你一下，三线两野5V5RPG打基地，这个模式的开山鼻祖是3c，甚至你都还说少了一个，掉落强大物品的野怪 ...</blockquote>
感谢提醒，重新编辑了<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/094.png" referrerpolicy="no-referrer">


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####  indtability  
##### 85#       发表于 2026-2-20 20:49

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69211135&amp;ptid=2274945" target="_blank">厨具战士mk2 发表于 2026-2-20 16:55</a>
我没记错的话，泥潭难道不是一直以进鹅厂为荣吗?当年提起谁谁来也都说他可是鹅厂工作过的。 ...</blockquote>
你泥潭是什么牛逼游戏制作人论坛吗？普通人想进大厂很正常啊，讨口饭吃又不寒碜。游戏制作人个个想进腾讯想做LOL又不是我说的，你绕啥圈子，找点样本比啥都重要。

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####  indtability  
##### 86#       发表于 2026-2-20 20:52

valve 的声誉是一个轮回，只能说玩家群体还是挺现实的，游戏厂商没有新游戏/产品就没有人气，每当 valve 太久没有大动作就会进入“valve 泯然众人/valve 只想捞钱/valve 全靠收编/A牌A牌A牌”周期，直到 valve 发布什么新东西，alyx 前是这样，sd 前也是这样，看 valve 的新产品什么表现吧，alyx 前才是 valve 真正的黑暗时刻，这会 valve 的状况要好太多了，三款新硬件待售，deadlock 内测表现良好，还有起码一个 half life 的小组憋了五年。


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####  grox133  
##### 87#       发表于 2026-2-20 22:25

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69210359&amp;ptid=2274945" target="_blank">鳄鱼亮爪 发表于 2026-2-20 13:21</a>

这样肯定不行的，那所有游戏的创意都来自最开始的那个人了，其他人的贡献都没意义了。而RTSRPG肯定是发展 ...</blockquote>
别被他忽悠了，3c一个人可不止能造一个英雄，moba有一个大致的雏形和模仿者肯定是从dota起步的


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####  7do  
##### 88#       发表于 2026-2-21 00:17

6202年能看到刀撸大战 老登甚是欣喜

— from [S1 Next Goose](https://www.pgyer.com/GcUxKd4w) v3.5.99


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####  songziyao  
##### 89#       发表于 2026-2-21 01:21

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69212404&amp;ptid=2274945" target="_blank">grox133 发表于 2026-2-20 22:25</a>
别被他忽悠了，3c一个人可不止能造一个英雄，moba有一个大致的雏形和模仿者肯定是从dota起步的 ...</blockquote>
回来了，都回来了<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/066.png" referrerpolicy="no-referrer">

—— 来自 OnePlus PJZ110, Android 16, [鹅球](https://www.pgyer.com/xfPejhuq) v3.5.99-alpha


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####  Mayochu爱好者  
##### 90#       发表于 2026-2-21 01:26

拳也中因为惰性在两大护城河之一tft没搞p2w甚至肝tw也不敢搞，可以看下这口气什么时候也没了就真完蛋了。<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/268.gif" referrerpolicy="no-referrer">


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####  萩原组土狼p  
##### 91#       发表于 2026-2-21 01:37

v社就算是个傻逼公司，我也低价嫖了很多游戏而且还能和朋友成为赛博家人白嫖他的游戏，拳头和腾讯就是脑瘫司马公司

