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####  方寒  
##### 1#       楼主       发表于 2026-1-3 13:44

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此帖将于2026-02-02 11:49自动关闭

 本帖最后由 方寒 于 2026-1-3 13:46 编辑 

先来看看局势，目前AI绘画与画师的关系是分成四类的：

a，从业者，被老板要求用AI，只能接受，天天跑图改图。这一类包括在职的也包括接单的，时不时能看到有这类人诉苦，不过他们一般只是吐槽老板不做人，倒是不太会在道德上声讨AI。

b，大画师，稿价足够高，商稿画不完，熟练掌握包括3D建模和素材贴图在内各种工具，不需要用AI，但背后有没有使用AI辅助不清楚。

c，小画师，偷着用AI辅助作画，一旦被发现就只能赛博转生。这里面也包括本身算不上画师但是用AI接稿骗人的。

d，小画师，深恶痛绝AI，抵制一切AI，包括不接有AI参考图的单子。

当然还有无感的路人画师这个就不细说了。

我们可以看出来并不是所有画师都讨厌AI，也有一些小画师会用AI谋生。

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而商业公司与商稿对AI基本上是不排斥的态度。时不时会有人指责网易、阅文等等用AI图并破口大骂。不过不一定有实锤。

关于商业稿件我了解不多，我只有一点粗浅的推测。

商业公司，如网易，找画师约稿并做入二游，玩家认可该图画价值，并愿意充值抽卡，为该画稿付费。在玩家看来，因为你二游成本高，所以他接受648的定价。但如果你网易用AI辅助绘画，玩家自然有理由觉得该画稿不值这个价，从而拒绝付费买单。从而逼迫游戏公司不敢使用AI辅助。阅文出小说动漫周边也是同理。官方周边定价高昂，受众认同画家的稿件有这个价值所以愿意支付高价购买。如果用了AI辅助，受众会认为稿件0成本跑出来的，拒绝付费买单。

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再来看看绘圈和设圈，也即“绘画私稿”的主要去处。

网络上没有准确定义，那么我试着定义一下，绘圈指国内一般出于个人目的而约稿形成的包括画师与单主组成的圈子。设圈指单主拥有一个虚拟设定角色之后为其约稿而形成的由画师和单主组成的圈子。

绘圈，以及相伴而生的设圈，是一类非常奇怪的圈子，它们具有许多女**好圈的一个共同属性，社交性。实际上，换句话说，绘圈和设圈的本质是一个社交圈子游戏，和艺术关系不算很大。

注意，和艺术关系不大。

很多玩AI的人一开始并没有打算用它挣钱，只是抱着想看美图的想法，想玩梗的想法，总之还是以欣赏的态度看待AI绘画的，也会为AI绘画的惊人表现力而惊叹，这是一种基于艺术欣赏的很正常的思考逻辑。

但是绘圈和设圈不是这样的。

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先来说设圈，这是一个非常畸形而怪异的圈子，它有着如同印度种姓制度一样的严苛的分层，大致上可以分为：

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第一层，名设。例如“oc知更鸟”（不是米哈游那只），这个的历史可以去小红书搜到，它的第一任主人为它花了百万以上约稿，让它成为了名设，后以数十万的价格转手，被四个人共养过，又被卖给了现在的新设主。但这并非设圈上限也并非孤例，而是名设的常见经历。又如网红画师普通小狗早年有个设子光是拍卖就卖出了17万的价格。你可能很难理解为什么一张人物图就能卖17万，而且不是IP，就是一张画。那么我再重复一遍，这个圈子和艺术关系不大。

一个概念，身价，指一个虚拟角色设定自诞生以来花掉的钱，这个对于设圈很重要。

在这一层里，设主往往会花费超乎想象的金钱来给oc约稿，并且如果她还刚好乐于在社交媒体上营业，那么就会成为名设的设主。她的社交对象全部都是有钱且有品味，能够给oc约贵价稿的朋友。她约的画师全部都是贵价且知名的网红画师。

并且，为了提升知名度，完成社交圈内的炫耀行为，设主还会做出各种匪夷所思的行为，例如花钱在米画师打榜。要做到这件事首先她必须短时间内约好几位知名画师（并且要粉丝足够多，画技好不好另说），并要求他们在同一天发布作品，然后找人用不知道什么手段给这些作品点赞。短时间内爆刷几千赞登上米画师的日榜。由于能够随时登上排行榜，这些画师的稿价一般在大几千乃至上万，再加上多半要给的加急费用（为了凑档期以便同时发布），稿价可能会到一张数万。一场打榜下来花费的金钱是惊人的，而目的可能仅仅是为了给虚拟人物庆祝一次生日。

哦对了，打榜选择的画师必须有与之匹配的名气和身价，否则这个打榜的人会被蛐蛐甚至被挂出来骂。所以指望少花钱来获得同等感受不可能的。

所有的名设主都只会和与她们的地位相匹配的人交朋友，部分名设主会“拒绝无偿”，理由是小画师们给她们的设子画的无偿质量不高。尽管小画师们一片好意也没收钱，但在名设主看来这就是贱民妄想沾边自己，必须严厉拒绝。

所有被当作贱民的人不但对此不会感觉有任何不快，反而会非常羡慕和崇拜，留下大量的吹捧，把名设主供成网红。

还有一些没什么钱的设主会发帖询问“怎样才能让我的oc变成名设”，但一般会获得海量群嘲。

这不是一个艺术欣赏的领域，而是一个犹如印度一般有宗教氛围和种姓制度的领域。

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第二层，养的很好的设。这个种姓的设主一般会给设子约几千至上万，上十万的稿子，但因为钱不能管够，或者不擅长营销，或者审美不太行，或者没有约到名画师，而无法成为名设。她们时不时发图，偶尔也会有一两次流量爆发，引来一片路人感慨“养得真好”，“妈咪好有实力”。

她们的稿价可能参差不齐。名设主很少会约低价稿，那样就是自降身价。但这个种姓的设主也会乐意约所谓的“小零食”，即稿价低于100元的作品。她们往往会为了情绪价值而不断约性价比高的稿价。

当然，如果一个设子没有几张千元左右的大插图来作为核心支柱，只有一些小零食，设主也会在社交媒体上被嘲笑，甚至种姓也会下跌。

注意，这个圈子的种姓判定标准是稿价和知名度，而不是艺术审美。所以不要对“为什么一张画得也不咋样的插图能卖一千”，以及“为什么单主要花10个100元去约一堆看起来差不太多的大头”感到奇怪。因为艺术不重要。

第二层和第一层的最大差距不仅仅是钱，还有名气与审美，也就是说，名设应该是花不在乎性价比的钱约到贵得匪夷所思的网红画师并和画师一起营业的，还要再加上一些运气成分。

此外，网红画师也不是所有人都能约的到的，她们的档期一般是排满的。要么你想办法和画师成为了朋友，或者朋友的朋友，她愿意为你额外开恩接你的单。要么就用“钞价”去砸。

很多网红画师都会在接单条上写明看钞能力接稿。这个钞价可能是原价的3~10倍。

单主会自带价钱投递给画师，如果没有被画师“选妃”选中，她们会去社交平台哭诉，但大家会觉得这很正常，落选是因为你没钱。

此外，如果画师写了接钞能力，而单主还原价投递，又去社交平台抱怨没被选中，则单主会被大家集体围攻，认为单主穷且不知好歹。

换句话说，婆罗门不是谁都能当的，婆罗门具有宗教意义。

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第三层，抠抠搜搜的设。设主一般没太多钱，但是也属于愿意为设子花钱的人，宁可吃泡面也要咬咬牙对自己的设子好一点。这样的一个设子的身价往往在数百至数千不等。虽然设主没多少钱，但是只要养的时间长，抠抠搜搜地约一些性价比高的图，也能让设子看起来还不错。

这种人常常成为第一层、第二层的追随者。她们会带着自己的设子出现在许多社交场合，并试图交友，交友成功就和富婆贴贴。偶尔会得到第一层、第二层的施舍，对方花钱约两人设子贴贴的图，这能让第三层的设主欣喜若狂。

哪怕大多数情况被拒绝，她们也不会在意。毕竟她们也明白自己在圈内地位低下。

即便是第三层的设主，也还是有想要向上爬的想法，她们之中不少人也会努力营业自己的设定，试图依靠数量与营业频率来成为所谓的“名设”。她们也会努力社交交友，通过搭上富婆的圈层来提升自己的名气与地位。

很可惜，除非是出了大瓜而黑红，否则这些努力都是徒劳的。

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第四层，没钱的设。一般由未成年人和真穷人组成，在绘圈内几乎就是真正的不可接触者。她们会带着她们那简陋的设子出现在每一个小画师晒稿的楼下并询问是否能给她们画无偿。只要有无偿的地方你会看到数百个这样的人。她们的稿件由大量的无偿练手图组成。她们往往态度非常好，会说很多好听的话来吹捧小画师以便得到一个无偿。但是如果得到了，她们往往会再也不回复或者直接取关小画师，令小画师破防。

第四层设主偶尔也会花钱约稿，但约的基本都是10元以下的稿价，质量也很差，偶尔有小画师大发善心才能得到一张稍高质量的。你能在她们晒稿的账号里面看见各种牛鬼蛇神。

她们的存在本身就诠释了什么叫不可接触者。如果一个第三层的设主约稿的审美不太行，稿件中出现了低质稿，则会被人嘴炮成第四层。这种嘴炮行为会让第三层设主破防。因此第三层设主总会尽力证明自己不是第四层。

她们会在很多社交场合被人看不起。不过好在她们也一般不会做出上三层常见的社交行为，只是会在无偿楼里聚集。

偶尔也有一些贱民试图主动求无偿，一般会被所有人骂，还可能会被挂。

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以上是设圈现状，然后让我们再来看看AI绘图这个东西入局之后发生了什么事。

对于第一层的名设来说，设主们会严防死守避免有任何AI成分混入，她们只敢约知名网红大画师。大画师也会洁身自好，不会使用AI。而如果一个大画师被爆出有使用AI辅助，则相当于一次设圈地震，往往会导致相关设主集体破防，小红书相关话题讨论很久。

这很正常，因为她们的一切名气与地位全靠金钱与社交关系堆砌而来，如果混入了AI，则她们的金钱能力社交地位会被质疑，这是婆罗门们不能容忍的。她们约的名画师基本都是成名已久，质量稳定，也不需要用AI辅助。

第一层因为高高在上，所以需要保持血统的纯粹性。

而第二层则因为钱不能管够，所以偶尔会买到新画师出售的设定，或者约到新画师的稿件，这样就有了AI辅助绘画的风险。她们也会对此严防死守，因为这关系到她们的设圈地位。

一张几百、上千、上万的稿件，用AI能免费生成一张同等质量的图，这才是让设主们破防的根本所在。

圈子社交，只能是同阶级社交，因此每一个层级的设主都会严防死守比自己低层的设主污染她们的圈层。

设圈的社交鄙视链就是，你花钱买得起奢侈品，你有资格做我的朋友。你花钱只能买经济适用品，那你只能和同样的平民做朋友。你是一个只会乞讨的贱民，那你出现在我眼前就是对我的侮辱。

设圈的本质是社交游戏，所以用AI增加设定的艺术价值毫无意义，AI绘画被抵制的本质原因是因为它免费。用免费的东西来冒充奢侈品，在高种姓的贵人们看来这无异于诈骗。

相当于，一个贱民，竟敢冒充婆罗门，罪大恶极，必须立刻凌迟处死。

实际上，婆罗门，或者说名设设主根本就见不到贱民，她们光鲜亮丽的社交账号下面只有大量的低种姓在羡慕和吹捧，没有人敢在她们面前掏出自己没钱的设定。

对贱民攻击性最大的恰恰是第二层和第三层的人。

噢，尤其是第三层的人。

她们也不算很有钱，但一般比第一、第二层的人有闲。

她们的社交圈和闲逛的地方又不能避免自己看见贱民，因为她们有时候也会求无偿，也会和贱民们约差不多水平的画师。

但好歹她们也给自己的设子花了数百上千，因此，当她们看见一个贱民手持“相当于几千块网红稿件但实则是AI绘画”的玩意并放到社交媒体上时，她们会不遗余力地攻击这个贱民。

“就你也配碰瓷婆罗门？”

于是，你会看见整个设圈、绘圈最恶毒的咒骂，最难听的形容词，譬如AI都是尸块，你用AI等于你拼凑尸体，你支持用AI辅助的画师等同于支持分尸，等等。

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绘圈情况要稍好一些，至少这里面有一些真心喜爱画画的人。她们抵制ai是因为她们觉得自己花费很多时间创作出来的劳动成果不该与AI一秒钟跑四张的玩意相提并论。

还有一些人是不明白AI绘画原理，认为AI=抄袭，AI绘画过程=把别人的图片剪碎了拼接。

不过现在绘圈的用途除了商稿之外，剩下的基本就是同人圈+设圈了。同人圈好像对AI没那么在意。

收到设圈的影响，绘圈其实也有很严重的阶级分层现象。

网红画师们与网红设主们有着共同的社交圈，这个圈子一般人挤不进去。

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最后做个总结吧。

绘圈里面，不是小画师严厉抵制AI，而是设圈及其相关领域的单主严厉抵制AI，倒逼小画师不敢使用AI。

无论画师内心怎么想，只要他还想吃这碗饭，都必须旗帜鲜明反AI绘画。

单主严厉抵制AI的逻辑是设圈与绘圈使用财富与名声这两个标准来确定社交种姓，而AI绘画因为强大的表现力以及强大的仿画风能力，会破坏这种标准的准确性。会导致单主的稿件没法被人们一眼确认社会阶层，这让她们感觉血统受到了污染。

国内设圈发展到现在已经和国外的“原创设定角色（oc）”完全是两码事，虽然还在用oc这个叫法，但这种设子、设定、角色只是一种彰显设主身份地位财富的工具，和艺术关系不大。或者说，艺术性也只是彰显设主财富的工具。

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差不多就这些啦。是从我个人的理解对当前现状的一个解读，不一定对。如果能解答大家一些疑问就最好不过了。

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####  打倒植脂末  
##### 2#       发表于 2026-1-3 13:54

有个简单的原因是不少会画的和不会画的用AI冒充手绘并且卖手绘的价格

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####  重巡羊舰  
##### 3#       发表于 2026-1-3 13:57

省流，甲方不希望自己花的钱用的是纯人工以外的成分，谁花钱谁大爷，那当然大爷说了算

顶层大爷们的审美传导到下层，所以上行下好下面也跟着不喜欢，大概就这意思

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####  缪斯替  
##### 4#       发表于 2026-1-3 14:01

突然觉得“设”和“社”同音真是个有趣的巧合

走马观花下来感觉养设这回事跟保家仙、私人神还挺像的吧，像是一种被重新发明的多神崇拜

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####  warachia  
##### 5#       发表于 2026-1-3 14:02

感谢科普。

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####  Nanachi  
##### 6#       发表于 2026-1-3 14:03

经典社交圈层

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####  tonyshva  
##### 7#       发表于 2026-1-3 14:06

小小释经权的稀释

[论坛助手,iPhone](https://stage1st.com/2b//forum.php?mod=viewthread&amp;tid=2029836)

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####  Iphigenie  
##### 8#       发表于 2026-1-3 14:20

 本帖最后由 Iphigenie 于 2026-1-3 14:28 编辑 

我提供一个我观察到的比较特殊的角度吧
<strong>目前的相关画作价格都是基于“不使用ai”这样的基础上的</strong>，尤其是高完成度精细度、指定的复杂设计之类，会在原先的价格上再进行加价

这个定价是因为，绘画本身被认为是纯手工产品。其中还有比较严格的潜规则，比如姿势不能过多参考照片（有明显参考痕迹的会被叠图鉴抄，除非是约稿人要求）服装设计必须完全原创不能高度模仿已有的成品（三次元和二次元都不能模仿，古早少女漫中画角色穿大牌秀场款也会被视为抄袭）

而ai带来的问题之一就是，定价体系的崩溃。既然ai能够大幅度辅助绘画，那么这个画就不能卖到给纯手工的画一个价格。而且现在最大的问题之一是，使用ai辅助的绘画，与纯手工的绘画，没有那么容易辨别。于是使用ai辅助，当纯手工绘画来卖，成了快速获得经济效益的方法

同时ai绘画的高产出，如果同时具备高质量和作为ai绘画合适的定价（也就是高性价比）在不被揭穿是ai的情况下，毫无疑问具有很大的吸引力。可问题是，能把ai绘画当纯手工绘画来卖，为什么要便宜卖呢？一些便宜的画都能卖个几十几百，利用ai辅助的高完成度高质量画作只卖个几十块钱，你觉得作为使用ai辅助绘画的创作者，这甘心吗

如果所有使用了ai辅助的画作都有明确的ai辅助标识，并且有个作为ai绘画的合理定价，我认为画师和绘圈单主对ai的联手抵制不说完全消失，也会大量减少

另外，我认为画师抵制ai并非来自单主倒逼，而本质上是来自于绘画定价市场的秩序会被ai打乱，因此在没有办法很好鉴别ai，ai参与的绘画价格上也没有适合的定价标准这样的情况下，画师必须联手抵制ai

顺带我个人的观点是生成式ai的确没有灵魂。虽然不能说完全没有审美意义或者使用者的个人偏好之类体现，但我觉得跟我想要的“能触及创作者灵魂”这种程度差得还非常远。使用生成式ai的创作和纯手工的创作，我还是更喜欢后者

比起生成式ai，我更期待什么时候能有通过脑机接口直接生成脑海中想象画面的技术，这对于画师而言才是革命性的冲击

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####  KioShiMa  
##### 9#       发表于 2026-1-3 14:20

一个要靠这个赚钱一个真的在这件事上花了钱，属于最有理由抵制生成式ai的身份了

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####  伯利恒星  
##### 10#       发表于 2026-1-3 14:20

其实就有点像线上的地主老财嘛，家里请名家画个画不一定是为了看，而是彰显身份，有人造假不管质量行不行那都是丢份<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">

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####  冰寒之月  
##### 11#       发表于 2026-1-3 14:31

真正商业公司现在应该已经形成流程了 先用AI跑几张草图大致效果  

构图光影啥的画师再调整下

最后把AI图里的痕迹全修没/或者照着参考图从0画一张 

反正最后成品看着就是高质量图没有AI痕迹 没人知道中途是不是用了AI

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####  abysmal  
##### 12#       发表于 2026-1-3 14:47

 本帖最后由 abysmal 于 2026-1-3 14:49 编辑 
<blockquote>冰寒之月 发表于 2026-1-3 14:31
真正商业公司现在应该已经形成流程了 先用AI跑几张草图大致效果  

构图光影啥的画师再调整下

最后把AI图里 ...</blockquote>

是啊，那么为什么费工夫做出没ai痕迹呢？那还不是大部分消费方的不喜欢ai，或者说不愿意以原来的价格消费ai的产品。

就像预制菜的标榜自己是现做的餐馆，我能接受吃预制菜，但能不能别卖那么贵。

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####  ly4236  
##### 13#       发表于 2026-1-3 14:54

大家都有点小钱之后还能养出这么个环境啊哈哈

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####  abysmal  
##### 14#       发表于 2026-1-3 15:04

<blockquote>ly4236 发表于 2026-1-3 14:54
大家都有点小钱之后还能养出这么个环境啊哈哈</blockquote>
以前约画的是皇室，宗教，后来是贵族，再后来平民，画画一直都在下沉。我记得高中历史也有提及到。

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####  Iphigenie  
##### 15#       发表于 2026-1-3 15:04

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68967747&amp;ptid=2271368" target="_blank">ly4236 发表于 2026-1-3 14:54</a>

大家都有点小钱之后还能养出这么个环境啊哈哈</blockquote>
就是有点小钱后才会有这样的环境

马洛斯需求层次理论，在解决了生理需求和安全需求后，接下来依次是情感与归属的需求，尊重的需求，求知、审美的需求，最后是自我实现的需求

人是社会化的动物，抱团取暖，寻找从属感，希望得到他人尊重都是非常正常的心态，但是如何实现这些，如何进行引导和教育，只能说因为摆脱温饱问题安全问题时间还不够长，缺乏普遍的方法

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####  炫彩紫光  
##### 16#       发表于 2026-1-3 15:04

商业公司用AI已经很频繁了，特别是美术素材上，很多二游确实因为受众的原因立绘上不会使用AI。

绘画本身是一种服务，提供一种情绪价值，给人愉悦感。使用AI会破坏这种情绪价值的体验，让体验变得廉价，任何服务最终给予你的是一种完整的体验，这种体验很多时候画的好坏无关。而且很多人讨厌的是用AI跨圈贬低一切手工成果，甚至在博主底下用AI图跳脸，画只是情绪体验的一部分，手工绘画本身有自己的价值意义，就像为什么有汽车人类还要练跑步一样，自身有自身的意义，有自己的体验。

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####  突发性哮喘病患  
##### 17#       发表于 2026-1-3 15:06

 本帖最后由 突发性哮喘病患 于 2026-1-3 15:35 编辑 

绘画是服务甲方而存在的，本质上一切都以甲方为基准。

但是你和甲方不能走太近，不然还要照顾甲方的情绪价值，画画本身的学习成本和时间都非常高。

大部分底层画手作业时薪都在一小时20元左右，很多人没法认知到画画的**值而已，觉得就这种画凭什么要五六百，可是在某种意义上它确实只是提供情绪价值的产物，也只适合有一些经济能力的去约稿，本身觉得太贵的人也不会去约。

其实经济上和泥潭那些攻击小画师的人压根没什么交集，他们只是单纯觉得不值得然后看到现在图片产出的易手性后幸灾乐祸罢了。

<img src="https://img.stage1st.com/forum/202601/03/152746h7ugyqrmmzbonv1o.png" referrerpolicy="no-referrer">

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2026-1-3 15:27 上传

第一张我14年大二的时候数位板画的第一幅画。

中间没有经过系统性的学习基本上全靠自我练习在22年才接到的第一个比较贵的稿件【图2】

25年的话大概可以画到第三张这种程度。

正经约的稿就不放了，几个画的比较好的都有保密协议要等游戏出来后才能放。每个月三千到四千左右勉强能养活自己。

我自己是比较没有才能的学习能力和注意力集中都很差全靠怼，就算这样周围同期一起画画的也已经掉队了95%了基本上没法以此为生。

﹍﹍﹍

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| 方寒| + 1|好评加鹅|

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####  jojog  
##### 18#       发表于 2026-1-3 15:20

这么看泥潭那些反的不是小画师

而是小画师存在的这个和🚺高度重合的生态

或者说这东西本质上是个性别议题？

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####  千千千千鸟  
##### 19#       发表于 2026-1-3 15:21

二游也有用AI的，金恒泰的公司明着说在研究AI提升效率，米哈游绝区零最近这个版本里也出现了非常明显的AI痕迹，虽然是文案方面使用的。

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####  Tackstone  
##### 20#       发表于 2026-1-3 15:25

现实情况实际是ai并没有强到一些人口中能改变生产关系的地步<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/037.png" referrerpolicy="no-referrer">

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####  jojog  
##### 21#       发表于 2026-1-3 15:25

<blockquote>千千千千鸟 发表于 2026-1-3 15:21
二游也有用AI的，金恒泰的公司明着说在研究AI提升效率，米哈游绝区零最近这个版本里也出现了非常明显的AI痕 ...</blockquote>
nikke说在用但是每个角色立绘国产图推上都能跳出来一个画师认领

之前ytb秒怂删了的也说是纯粹做人设，后面还要人手重画一遍来着

直接明牌图就是ai跑的大手二游好像还没有？

米这波已经给喷爆了，不知道后续要怎么优化了

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####  方寒  
##### 22#         楼主| 发表于 2026-1-3 15:31

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68967813&amp;ptid=2271368" target="_blank">突发性哮喘病患 发表于 2026-1-3 15:06</a>

绘画是服务甲方而存在的，本质上一切都以甲方为基准。

但是你和甲方不能走太近，不然还要照顾甲方的情绪价 ...</blockquote>
非常强了，这才是商业画师的水平啊。

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####  千千千千鸟  
##### 23#       发表于 2026-1-3 15:35

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68967901&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-3 15:25</a>

nikke说在用但是每个角色立绘国产图推上都能跳出来一个画师认领

之前ytb秒怂删了的也说是纯粹做人设，后 ...</blockquote>
AI作为工具，本就只是生产链条中的一环，现在的AI距离直接生成成品还有段距离，多是要修改的，只是不同人群对完成度的要求不一样。

我自己工作用AI生成文章就随便改一下就上交，反正中年领导不懂的，乃至做标书方案也是AI大篇幅生成，生成的内容稍微看一遍没什么大错漏直接改都不改就丢上去也中了好多个标。

相反我自己玩酒馆写涩文，出一段字都要反复生成研究半天，甚至手动修改。

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####  qwased  
##### 24#       发表于 2026-1-3 15:36

蛮学分析法对付一切后现代包装的前现代行为内核真是一抓就灵

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####  方寒  
##### 25#         楼主| 发表于 2026-1-3 15:41

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68967573&amp;ptid=2271368" target="_blank">Iphigenie 发表于 2026-1-3 14:20</a>

我提供一个我观察到的比较特殊的角度吧

目前的相关画作价格都是基于“不使用ai”这样的基础上的，尤其是高 ...</blockquote>
说得很好。我主楼的发言是关于绘圈为什么抵制AI绘画。而层主的发言是关于为什么画师利用AI辅助会被绘圈抵制。这一点和二游公司用AI一样，都是因为定价而被认为不恰当，且会被金主抵制的行为。

我也喜欢手工绘画，但是现在的现状就是，尽管我不参与绘圈设圈，但是我平时购买文创产品经常会不小心买到AI绘画的制品。AI制品看多了会发现它和人类手工画出来的有鸿沟。我因此被迫掌握了鉴定技巧。现在基本上能鉴别80%的AI绘画吧。

如果真的有脑机接口生成绘画视频而无任何监管，感觉会有很多福利造福群众……。

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####  hersi  
##### 26#       发表于 2026-1-3 15:42

还有这种玩法的，学到新知识了

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####  空き地卯木  
##### 27#       发表于 2026-1-3 15:43

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68967885&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-3 15:20</a>

这么看泥潭那些反的不是小画师

而是小画师存在的这个和🚺高度重合的生态

或者说这东西本质上是个性别议题？ ...</blockquote>
这玩意根本就跟性别叙事无关

金主-小画师就是一个半公开的奢侈品行业,本质是快消工业品和手工奢侈品的对抗,此事在莆田鞋厂斗炒鞋佬上亦有记载

如果金主认可快消工业品的价值,那么最终的导向只有一个,那就是金主在快速品鉴完各路快消品之后离开绘画领域转投其他能够彰显自身地位和名声的领域

手工奢侈品从业者为了保住饭碗,不能让金主觉得自己是沙币,所以要旗帜鲜明地哄住金主,这种时候越招摇越极端,就越能获取到更多关注度

快消工业品玩家会注意到这群人并打成一片,抛开历史积怨不谈,本质上还是手工奢侈品柜姐的发言太过有传播力,只要涉足到绘画这个领域,不观测到都难

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####  jojog  
##### 28#       发表于 2026-1-3 15:47

 本帖最后由 jojog 于 2026-1-3 15:48 编辑 
<blockquote>空き地卯木 发表于 2026-1-3 15:43
这玩意根本就跟性别叙事无关

金主-小画师就是一个半公开的奢侈品行业,本质是快消工业品和手工奢侈品的对 ...</blockquote>

这个理解的

但是我真搞不懂为啥泥潭有那么大仇恨

生态基本都不重合，哪怕有几个对线的也不是这个圈的

还是说其实泥潭23年到现在已经经历过手工业这里集体跳脸的风暴了

(还真没印象了…)

如果没有的话这图啥😯

*****

####  ブラッズ  
##### 29#       发表于 2026-1-3 15:47

楼主是懂设圈的<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/068.png" referrerpolicy="no-referrer">剖析太真实准确了
s1很多还是平时网络冲浪接触不到这种东西的普通男性用户，所以能理解的不多也很正常啦

*****

####  索拉利斯  
##### 30#       发表于 2026-1-3 15:50

<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/048.png" referrerpolicy="no-referrer">正经干商业美术外包的过来说一句，现在不少甲方会跟你在合同里明说不允许AI，至少是不允许能被看出来的程度。也有些为了高效率会允许画师用，所以说用不用能不能，主要看合同。总不能有了AI就真的不会自己画。

而真正抵制的其实是玩家，因为他们货真价实花了钱，不想被应付了事。玩家要的是你的社会必要劳动时间对得起他们出的钱，懂伐。

至于会不会被AI取代，你水平够就不会，就这么简单。职业画师要学的东西多了去了，AI也是其中一种。AI不太能替代画师，是因为它实际上没什么逻辑，这对于创作是致命的。当然现在nano banana出来以后，后面也不好说。总的来说现在阶段AI在工作中最大的用处一个是提供创意基础，因为实际上画师的创意也就是不断地从前人那里扩展。另一个是给你提高完成度。因为商业绘画中有一个从完成度90%到100%的部分，这个部分非常的枯燥无味，但对于完成是必须的，AI就可以省掉这个事情。当然最后你还要自己调整。

<img src="https://img.stage1st.com/forum/202601/03/154929a35r65533w2cb32b.jpg" referrerpolicy="no-referrer">

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最后丢张非商业作品，用了一部分AI偷懒。<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/040.png" referrerpolicy="no-referrer">

﹍﹍﹍

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 参与人数 2战斗力 +2

|昵称|战斗力|理由|
|----|---|---|
| 方寒| + 1|好评加鹅|
| 顾然| + 1|好评加鹅|

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####  LOLITA  
##### 31#       发表于 2026-1-3 15:50

谁能给点设圈婆罗门的账号我去观摩观摩啊，参观一下涨涨姿势，说不定退休之后也要去傍这帮富婆画画赚私房钱了<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">

*****

####  Iphigenie  
##### 32#       发表于 2026-1-3 15:51

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68967978&amp;ptid=2271368" target="_blank">方寒 发表于 2026-1-3 15:41</a>

说得很好。我主楼的发言是关于绘圈为什么抵制AI绘画。而层主的发言是关于为什么画师利用AI辅助会被绘圈抵 ...</blockquote>
传统手绘到现在的板绘，我认为本质上是生产工具的革新进步，但ai辅助绘画完全不是这一体系的

而脑机接口生成绘画视频，如果实现了，我认为将是艺术生产工具的又一次巨大革新，其革新程度远超手绘到板绘

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####  方寒  
##### 33#         楼主| 发表于 2026-1-3 16:02

 本帖最后由 方寒 于 2026-1-3 16:05 编辑 
<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968041&amp;ptid=2271368" target="_blank">LOLITA 发表于 2026-1-3 15:50</a>

谁能给点设圈婆罗门的账号我去观摩观摩啊，参观一下涨涨姿势，说不定退休之后也要去傍这帮富婆画画赚私房钱 ...</blockquote>
直接在小红书搜关键词“oc知更鸟”，你能看到以下景观：

1、该多次传承的oc过往的辉煌经历（指花了大量钱）。

2、认为现任设主不算纯血贵族（指约的稿件不够贵价，审美不够好），并公开批评的路人。

3、认为别人的oc碰瓷了贵族老爷（指设定和知更鸟有点相似），从而痛打贱民帮老爷出气的小警察。

4、讨论贵族老爷到底花了多少钱，用不用金扁担的平民们。

5、平民用不乏幸灾乐祸的阴暗语气嘲讽一些家道中落（指买下又卖掉知更鸟的前任设主们）的贵族老爷。

6、“贵族老爷竟然邀请我参加舞会”，小画师得意洋洋晒名设稿。

7、乱入的米游玩家。“知更鸟不是崩铁角色吗”

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####  vmon  
##### 34#       发表于 2026-1-3 16:07

<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">说了这么多，到你给作品付费的时候就老实了。

—— 来自 realme RMX6688, Android 16, [鹅球](https://www.pgyer.com/xfPejhuq) v3.5.99-alpha

*****

####  LOLITA  
##### 35#       发表于 2026-1-3 16:08

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968127&amp;ptid=2271368" target="_blank">方寒 发表于 2026-1-3 16:02</a>

直接在小红书搜关键词“oc知更鸟”，你能看到以下景观：

1、该多次传承的oc过往的辉煌经历（指花了大量钱 ...</blockquote>
我不想污染我好不容易养好的小红书推荐啊啊

求几个婆罗门贵族富婆的社交帐号<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/074.png" referrerpolicy="no-referrer">

*****

####  Andariel  
##### 36#       发表于 2026-1-3 16:14

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68967813&amp;ptid=2271368" target="_blank">突发性哮喘病患 发表于 2026-1-3 15:06</a>
绘画是服务甲方而存在的，本质上一切都以甲方为基准。

但是你和甲方不能走太近，不然还要照顾甲方的情绪价 ...</blockquote>
<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/001.png" referrerpolicy="no-referrer">牛逼，画到这种程度每个月才只有三到四千么...
这行业还真是卷...

*****

####  Andariel  
##### 37#       发表于 2026-1-3 16:19

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968150&amp;ptid=2271368" target="_blank">vmon 发表于 2026-1-3 16:07</a>
说了这么多，到你给作品付费的时候就老实了。

—— 来自 realme RMX6688, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha ...</blockquote>
<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">付啥费
以后就是打算有需求自己用ai炼，求人不如求己

*****

####  突发性哮喘病患  
##### 38#       发表于 2026-1-3 16:20

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968207&amp;ptid=2271368" target="_blank">Andariel 发表于 2026-1-3 16:14</a>

牛逼，画到这种程度每个月才只有三到四千么...

这行业还真是卷...</blockquote>
画的慢啊，很贵的那种几千块的稿子加上反馈时间要很久，我画的慢而已

*****

####  LOLITA  
##### 39#       发表于 2026-1-3 16:20

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968207&amp;ptid=2271368" target="_blank">Andariel 发表于 2026-1-3 16:14</a>

牛逼，画到这种程度每个月才只有三到四千么...

这行业还真是卷...</blockquote>
说实话我孩子画室里几个初中学生就已经到图里的水平了，当然原创性比较差画的基本都是同人。

画师圈子很卷的。

*****

####  Iphigenie  
##### 40#       发表于 2026-1-3 16:22

<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">实际上我要暴论了，我觉得oc是一种很傻逼的生态，本质上是有创作欲，但没有创作能力、又不想自己提升创作能力的人选择用钱开路，而现下金钱崇拜又非常合理正当，于是莫名其妙被追捧起来了

而且这个生态极端捧画师，看不起文字创作者，理由是“写文谁不会啊”

既然谁都会写文那怎么市面上一堆剧本文案烂得各有**的游戏，一堆暴死的网文啊


*****

####  Iphigenie  
##### 41#       发表于 2026-1-3 16:28

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968261&amp;ptid=2271368" target="_blank">LOLITA 发表于 2026-1-3 16:20</a>

说实话我孩子画室里几个初中学生就已经到图里的水平了，当然原创性比较差画的基本都是同人。

画师圈子很 ...</blockquote>
我觉得画师圈子卷，是因为绘画这真的是个“付出就能明显看得到画技提升”的技能

但要原创性强、审美好、有设计感，这些方面的提升比单纯的画技难得多，这不是靠多练习多学习就能完成的，还需要大量的观察和审美积累。但对画师圈子而言，画技的一定水准是“准入券”，这也是画师瞧不起文手的底层逻辑——画一张像样的画很难，写一段通顺的文字谁不会啊

不过就我个人感受而言，文字创作虽然门槛低，但提升难度、不同水平的差异真的是大到吓人……

*****

####  素盏鸣尊  
##### 42#       发表于 2026-1-3 16:30

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968252&amp;ptid=2271368" target="_blank">Andariel 发表于 2026-1-3 16:19</a>

付啥费

以后就是打算有需求自己用ai炼，求人不如求己</blockquote>
现在是硅谷那几个人体蜈蚣ai公司发现不接受ai的消费者不买ai产品。接受ai的消费者只想白嫖，打算让内存条和gpu的价格个人无法负担了。


*****

####  LOLITA  
##### 43#       发表于 2026-1-3 16:34

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968300&amp;ptid=2271368" target="_blank">Iphigenie 发表于 2026-1-3 16:28</a>

我觉得画师圈子卷，是因为绘画这真的是个“付出就能明显看得到画技提升”的技能

但要原创性强、审美好、 ...</blockquote>
确实是如此，不过对画技不错其他方面有所欠缺的人来说AI就是个很好的辅助了，这点来说还是该感谢AI的。

*****

####  RFrancium  
##### 44#       发表于 2026-1-3 16:36

同人圈其实也比较抵制AI绘画的，因为同人圈比较讲究同人作品包含了多少感情（体现在精细程度、构思用心程度、花了多少时间等等）。另外同人圈也很讲究社交，区分等级的就是靠创作水平高低、粉丝多少以及亲友的等级。不过相对设圈，同人圈还是更大众一点，有一些看完原作的观众会不混圈稍微搞一下同人，所以对AI的态度就比较多样

*****

####  Andariel  
##### 45#       发表于 2026-1-3 16:37

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968310&amp;ptid=2271368" target="_blank">素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 16:30</a>
现在是硅谷那几个人体蜈蚣ai公司发现不接受ai的消费者不买ai产品。接受ai的消费者只想白嫖，打算让内存条 ...</blockquote>
<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">挺好，反正资本碾下来凡人都是蝼蚁
做好5090当传家宝用一辈子传几代的准备得了

*****

####  Iphigenie  
##### 46#       发表于 2026-1-3 16:39

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968330&amp;ptid=2271368" target="_blank">LOLITA 发表于 2026-1-3 16:34</a>

确实是如此，不过对画技不错其他方面有所欠缺的人来说AI就是个很好的辅助了，这点来说还是该感谢AI的。 ...</blockquote>
<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/068.png" referrerpolicy="no-referrer">我反而对ai辅助绘画的原创性或者审美方面不太乐观……不去思考为什么要这么设计或者为什么这里要这么画，单纯依赖ai进行辅助的话，总觉得会形成路径依赖，越用ai，在原创和审美这方面越废……当然只是为了要成品的话也还是行的

如果有些艺术追求的话，可能还是要多看多练，不要光闷头画


*****

####  Andariel  
##### 47#       发表于 2026-1-3 16:41

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968361&amp;ptid=2271368" target="_blank">Iphigenie 发表于 2026-1-3 16:39</a>
我反而对ai辅助绘画的原创性或者审美方面不太乐观……不去思考为什么要这么设计或者为什么这里要这么画， ...</blockquote>
有心的话还是能提高的吧
只要ai画的对的前提下，你自然也能对着ai图去琢磨这里怎么画那里为什么这样画
这方面讲倒是和对着他人作品学习没什么区别

*****

####  素盏鸣尊  
##### 48#       发表于 2026-1-3 16:46

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968348&amp;ptid=2271368" target="_blank">Andariel 发表于 2026-1-3 16:37</a>

挺好，反正资本碾下来凡人都是蝼蚁

做好5090当传家宝用一辈子传几代的准备得了 ...</blockquote>
个人认为事情不会如这些反社会想的一样顺利。希望泡沫早点破掉个人创作者和开源都能有点合适的空间。


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####  Iphigenie  
##### 49#       发表于 2026-1-3 16:47

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968342&amp;ptid=2271368" target="_blank">RFrancium 发表于 2026-1-3 16:36</a>

同人圈其实也比较抵制AI绘画的，因为同人圈比较讲究同人作品包含了多少感情（体现在精细程度、构思用心程度 ...</blockquote>
同人圈的确宽容一些，毕竟同人圈一个比较普遍的共识是“不用于盈利”，那么你用ai自己搞点文字或者图片自娱自乐，只要不是自己主动用某些画师的图去炼ai，也明确标注了是ai生成，基本上不会特别指责你。一般同人创作中用ai，比较常见于写手给文字配图。毕竟绘画这种技能真的不是每个人都有的


*****

####  素盏鸣尊  
##### 50#       发表于 2026-1-3 16:51

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968361&amp;ptid=2271368" target="_blank">Iphigenie 发表于 2026-1-3 16:39</a>

我反而对ai辅助绘画的原创性或者审美方面不太乐观……不去思考为什么要这么设计或者为什么这里要这么画， ...</blockquote>
ai有一个很伤眼的性质。由于原理是统计，它无论从构图线条块面间的距离。到每个人和物刻画的详略，都是平均的，但经典美学极度厌恶平均。黄金长方体和黄金螺旋的距离都有拉开关系而不是正方体和圆环套圆环。只有过拟合的lora图可以避免这些问题，但与其看劣化的lora不如学画师原作，lora的泛用也很差辅助不了多少。

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####  Chia  
##### 51#       发表于 2026-1-3 16:51

我看到一年前甚至半年前激烈抨击AI的人，都已经悄悄在用了。

以奢侈品柜姐说的话。

就是厂里做完，最后统一送去工匠手里缝拉链？


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####  Chia  
##### 52#       发表于 2026-1-3 16:57

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68967885&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-3 15:20</a>

这么看泥潭那些反的不是小画师

而是小画师存在的这个和🚺高度重合的生态

或者说这东西本质上是个性别议题？ ...</blockquote>
只是表征而非内在。

概括就是对互联网同温层的依赖，大于现实社会的群体。

挂人，抱团，宣布胜利。扩音器，盒按钮。

也许其实不是这样的。奈何每有出圈无不闹麻。


*****

####  Iphigenie  
##### 53#       发表于 2026-1-3 16:58

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968408&amp;ptid=2271368" target="_blank">Chia 发表于 2026-1-3 16:51</a>

我看到一年前甚至半年前激烈抨击AI的人，都已经悄悄在用了。

以奢侈品柜姐说的话。</blockquote>
因为现在ai能卖跟纯手工差不多的价钱。这本质上是商品化和经济问题，所以只能悄悄用

除非ai必须强制标识、并且市场对ai有了合理定价，否则这个情况是没办法避免的，总会有人为了短期赚钱做这样的事

如果一个画师公开承认用过ai，或者被高度怀疑用过ai但无法自证，那么这个画师就会陷入困境，他画的图就会被认为可能有ai参与，因此消费者不愿意付与纯手工差不多的价钱

长此以往，可能会有一些画师反而会因为拒绝使用ai得到更好的口碑

*****

####  jojog  
##### 54#       发表于 2026-1-3 16:59

<blockquote>Chia 发表于 2026-1-3 16:57
只是表征而非内在。

概括就是对互联网同温层的依赖，大于现实社会的群体。

</blockquote>
没懂 是这批人来泥潭跳了  还是泥潭用户层警察被这批人跳了……?

要都没交集何必那么大仇恨…?

*****

####  素盏鸣尊  
##### 55#       发表于 2026-1-3 16:59

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968370&amp;ptid=2271368" target="_blank">Andariel 发表于 2026-1-3 16:41</a>

有心的话还是能提高的吧

只要ai画的对的前提下，你自然也能对着ai图去琢磨这里怎么画那里为什么这样画

这 ...</blockquote>
凡事不能过量。金亨泰如果在用ai之余没把功夫落下，也许剑星的伊芙不会这么性缩力。手绘时期他对烧鸡的品味明明很好。

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####  空き地卯木  
##### 56#       发表于 2026-1-3 17:03

<blockquote>jojog 发表于 2026-1-3 15:47
这个理解的

但是我真搞不懂为啥泥潭有那么大仇恨

生态基本都不重合，哪怕有几个对线的也不是这个圈的
</blockquote>
因为对于不混小画师圈子的人来说，最容易看到的言论永远是出圈的最爆的暴论

而这个圈子能出圈的暴论，除了拳和癌，最常见的就是殖

三者从利益角度出发都能为他们的作品提供溢价

从泥潭整体的政治立场上出发，仇恨起来自然也就顺理成章了


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####  jojog  
##### 57#       发表于 2026-1-3 17:04

<blockquote>空き地卯木 发表于 2026-1-3 17:03
因为对于不混小画师圈子的人来说，最容易看到的言论永远是出圈的最爆的暴论

而这个圈子能出圈的暴论，除 ...</blockquote>
终于理解了 感谢哥


*****

####  Andariel  
##### 58#       发表于 2026-1-3 17:14

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968435&amp;ptid=2271368" target="_blank">素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 16:59</a>

凡事不能过量。金亨泰如果在用ai之余没把功夫落下，也许剑星的伊芙不会这么性缩力。手绘时期他对烧鸡的品 ...</blockquote>
<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">伊芙还行吧，脸可能有些人看不惯，但是这个大屁股大粗腿的身材和完全围绕着展示女体而展开的运镜我倒没觉得有啥性缩的

还有细致到小腿大腿上能看到毛孔的贴图，有效避免了很多棒子游戏女性建模的那种充气娃娃感觉

回到金÷他确实表示过手上功夫有所生疏

最近他的图可以看一下那个女巫计划也就是封神的概念宣传图，我觉得还好，就是不知道有多少ai参与


*****

####  素盏鸣尊  
##### 59#       发表于 2026-1-3 17:22

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968494&amp;ptid=2271368" target="_blank">Andariel 发表于 2026-1-3 17:14</a>

伊芙还行吧，脸可能有些人看不惯，但是这个大屁股大粗腿的身材和完全围绕着展示女体而展开的运镜我倒没觉 ...</blockquote>
脸，身体比例和发型都微妙的欢乐谷了。就和一个老番竞女一样，硬不起来。看多了甚至会莫名变得讨厌女体。把他早年画的烧鸡3d化都不会这样。


*****

####  魔法煎饼  
##### 60#       发表于 2026-1-3 17:49

<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer"> 绘画的关键是设计，而绘画本身只是把设计转化为成品的过程。

AI出现之后真正的画家只会欢呼雀跃，因为这让他们的创造能力与效率大幅提升。

而哭嚎的基本都是既没有题材设计能力，也没有镜头设计能力的主儿。


*****

####  针水城  
##### 61#       发表于 2026-1-3 18:13

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968529&amp;ptid=2271368" target="_blank">素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 17:22</a>
脸，身体比例和发型都微妙的欢乐谷了。就和一个老番竞女一样，硬不起来。看多了甚至会莫名变得讨厌女体。 ...</blockquote>
但是从同人和3d区来看，大家的小头不认可你说的


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####  素盏鸣尊  
##### 62#       发表于 2026-1-3 18:22

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968887&amp;ptid=2271368" target="_blank">针水城 发表于 2026-1-3 18:13</a>

但是从同人和3d区来看，大家的小头不认可你说的</blockquote>
从轰轰烈烈的反dei明星到落地销量，更大范围的大家也不大印证你说的。3d区又没入门考试，颜色同人如今更是条狗拿几张游戏截图就能炼出来。


*****

####  倒影_  
##### 63#       发表于 2026-1-3 18:27

我道观都不会找ai作品

—— 来自 [鹅球](https://www.pgyer.com/xfPejhuq) v3.0.86-alpha

*****

####  针水城  
##### 64#       发表于 2026-1-3 18:29

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968951&amp;ptid=2271368" target="_blank">素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 18:22</a>
从轰轰烈烈的反dei明星到落地销量，更大范围的大家也不大印证你说的。3d区又没入门考试，颜色同人如今更 ...</blockquote>
你这段话是按销量来看色不色？


*****

####  方寒  
##### 65#         楼主| 发表于 2026-1-3 18:30

 本帖最后由 方寒 于 2026-1-3 18:32 编辑 
<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968330&amp;ptid=2271368" target="_blank">LOLITA 发表于 2026-1-3 16:34</a>

确实是如此，不过对画技不错其他方面有所欠缺的人来说AI就是个很好的辅助了，这点来说还是该感谢AI的。 ...</blockquote>
个人学习画画是OK的，但是绘圈不允许学习AI的画师出去接单。一旦被发现你可能向AI学习了，你会被一起打死。就像是刹帝利和贱民结婚了一样。

*****

####  方寒  
##### 66#         楼主| 发表于 2026-1-3 18:30

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968370&amp;ptid=2271368" target="_blank">Andariel 发表于 2026-1-3 16:41</a>

有心的话还是能提高的吧

只要ai画的对的前提下，你自然也能对着ai图去琢磨这里怎么画那里为什么这样画

这 ...</blockquote>
画师确实是这样想的，所以过去有描图的画师、过度借鉴照片的画师、过度借鉴实物的画师，都被绘圈设圈打死了。而现在也有参考借鉴AI的画师，问题是你参考借鉴之后你的画风就会变得和流行模型非常像，这样即便是你不描图，一样会被人质疑你是否用了AI参考。

可以看一下小红书和微博，搜索“鉴AI”和“AI对赌”，看一看绘圈声势浩大的猎巫行动是怎么运行的。只要别人觉得你的画风像AI，或者你进步太快，你就会被质疑，最终靠网友投票判死刑，在圈内扑杀你。

*****

####  Andariel  
##### 67#       发表于 2026-1-3 18:35

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968951&amp;ptid=2271368" target="_blank">素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 18:22</a>

从轰轰烈烈的反dei明星到落地销量，更大范围的大家也不大印证你说的。3d区又没入门考试，颜色同人如今更 ...</blockquote>
全平台300万了....su作为一个之前只做过dc这么一个纸片对撞的手游的美术厂来说

做出的第一作有这个销量已经是托了反dei明星很大的福了<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">


*****

####  zineer  
##### 68#       发表于 2026-1-3 18:37

我感觉同人圈纯粹的AI创作和纯粹的手搓还是挺井水不犯河水的，比较尴尬的是约稿这个生态位，对于这种“这期是我花钱定制的xx”算不算产出时常有争论


*****

####  星零影  
##### 69#       发表于 2026-1-3 18:40

“在玩家看来，因为你二游成本高，所以他接受648的定价”
结合后面提到的尸块论，如果细小到像素都可以是“尸块”，那这帮人眼里京都脸saber脸这种算什么？高达吗？<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/009.gif" referrerpolicy="no-referrer">

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)

*****

####  不应  
##### 70#       发表于 2026-1-3 18:45

<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">归根结底不就是花钱的和生产的反对吗，不花钱也不生产的吃瓜群众当然无所谓。


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####  jojog  
##### 71#       发表于 2026-1-3 18:46

<blockquote>星零影 发表于 2026-1-3 18:40
“在玩家看来，因为你二游成本高，所以他接受648的定价”

结合后面提到的尸块论，如果细小到像素都可以是“ ...</blockquote>
saber脸在卡面上是写武内崇原画的(上色大家也知道是小山

京都脸好歹也是京阿尼背书

这个得换个例子

*****

####  星零影  
##### 72#       发表于 2026-1-3 18:47

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68967885&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-3 15:20</a>
这么看泥潭那些反的不是小画师

而是小画师存在的这个和🚺高度重合的生态

或者说这东西本质上是个性别议题？ ...</blockquote>
本质上是没那么大本事却要装那么大的逼，连性别议题都不算
应该说事情是反过来，没那么大本事缺要装那么大的逼，所以各种找借口，性别压迫是借口，手绘高贵也是借口

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)


*****

####  星零影  
##### 73#       发表于 2026-1-3 18:57

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968300&amp;ptid=2271368" target="_blank">Iphigenie 发表于 2026-1-3 16:28</a>
我觉得画师圈子卷，是因为绘画这真的是个“付出就能明显看得到画技提升”的技能

但要原创性强、审美好、 ...</blockquote>
文字通顺确实，但写故事可不只是文字通顺就能解决的
就直说泥潭，有几个能做到小队长的水平？<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/047.png" referrerpolicy="no-referrer">
这样说来就更搞笑了，小画师一边骂别人不懂画画，一边对自己不懂的码字工作评头论足<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/047.png" referrerpolicy="no-referrer">

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)


*****

####  星零影  
##### 74#       发表于 2026-1-3 19:09

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68969124&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-3 18:46</a>
saber脸在卡面上是写武内崇原画的(上色大家也知道是小山

京都脸好歹也是京阿尼背书</blockquote>
换什么换，我又不是吐槽什么版权问题
手绘可以一样的脸，和换头拼接一样，细小到像素倒不接受了？<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/001.png" referrerpolicy="no-referrer">

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)


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####  jojog  
##### 75#       发表于 2026-1-3 19:12

<blockquote>星零影 发表于 2026-1-3 18:47
本质上是没那么大本事却要装那么大的逼，连性别议题都不算

应该说事情是反过来，没那么大本事缺要装那么 ...</blockquote>
那也没和泥潭的人有啥交集啊

咱也没掏钱约图也没被跳脸(还是我不知道)

为啥这么大火气的😯

*****

####  jojog  
##### 76#       发表于 2026-1-3 19:13

<blockquote>星零影 发表于 2026-1-3 19:09
换什么换，我又不是吐槽什么版权问题

手绘可以一样的脸，和换头拼接一样，细小到像素倒不接受了？
</blockquote>
虽然我无所谓，但是确实有消费者不接受啊😯

总不能说都是小画师粉吧

*****

####  Iphigenie  
##### 77#       发表于 2026-1-3 19:15

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68969184&amp;ptid=2271368" target="_blank">星零影 发表于 2026-1-3 18:57</a>

文字通顺确实，但写故事可不只是文字通顺就能解决的

就只说泥潭，有几个能做到小队长的水平？

这样说来就 ...</blockquote>
因为画的好坏更加直观一些，不需要门槛，而且视觉刺激比阅读文字更容易留下印象。如果论深度和感染力的话，画是拍马比不上文字的

同人圈一直有个说法是，好看的图片可以吸引新人入坑，但要留住人需要的是同人文，尤其是质量高的长篇

不过漫画是另算的，优秀的漫画对剧本的要求也非常高。可以这么说，漫画成功、打动人心的关键是剧本，而不是画工

说得更加那什么点，很多人会有念念不忘的刘备，但很少对单张的黄图念念不忘吧……


*****

####  Iphigenie  
##### 78#       发表于 2026-1-3 19:19

<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">我感觉有的人是觉得，既然ai能出审美效果上跟画师手绘水平差不多的图，那么为什么还要追捧纯手工绘画。他们觉得反对ai的都是被画师洗了脑忽悠瘸了

那我的观点是，ai创作可以满足娱乐需求，但无法满足对艺术性的需求，因为艺术是对于“具体的人”的，而ai根本上缺失这部分


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####  千千千千鸟  
##### 79#       发表于 2026-1-3 19:25

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968951&amp;ptid=2271368" target="_blank">素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 18:22</a>

从轰轰烈烈的反dei明星到落地销量，更大范围的大家也不大印证你说的。3d区又没入门考试，颜色同人如今更 ...</blockquote>
第三方媒体统计的是steam这半年的销量，310万。索尼版发售2个月就100万了。这销量真可以了，尼尔2的2B总算是经过检验的优秀女体了吧，全平台7年8百万销量。


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####  Mouwue  
##### 80#       发表于 2026-1-3 19:55

 本帖最后由 Mouwue 于 2026-1-3 19:59 编辑 

泥潭和小画师和ai真是苦命三角恋啊....<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/033.png" referrerpolicy="no-referrer">
楼主没有把AI对赌那档子瓜加上着实可惜。

楼上也有提的，简述下就是去年有阵子小红书上流行用对赌方式打假疑似用了ai且隐瞒的接稿画手，流程为质疑方对画师提出对赌邀约，并转钱给第三方，画师开直播露手画画并拿直播画的画和被质疑用了ai的画对比在平台上开投票，认为水平一致没用ai则画师胜钱给画师，反之质疑方胜钱给质疑方且画师退钱给受骗单主

依此为背景出了好多乐子，比如ai画师硬着头皮画了俩小时画出一坨乐色最后钱也没给直接删号跑路的；有画出的画水平差不多本来画师方要赢了结果被老累（对就是微博那位美国公民老累）站队认为对方用了ai反转后画师也删号跑路的；有故意找自己不喜欢的画师对赌并在直播间嘲讽压力画师导致画师情绪崩溃被粉丝喷后质疑方删号跑路的；也有第三方（当质疑者和画师中间人，收钱和开投票）被双方喷多了干不下去卖号跑路的。

结果一趟下来谁谁也不满意：一些画师觉得随便就能质疑逼迫画师开直播自证，精神压力太大所以不爽；画师粉丝觉得自己老大被骂了所以不爽；单主觉得对赌不行那我约到ai咋办也不爽。最后整个对赌莫名其妙开始也稀里糊涂结束了，啥也没变<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/047.png" referrerpolicy="no-referrer">


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####  星零影  
##### 81#       发表于 2026-1-3 20:12

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68969279&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-3 19:12</a>
那也没和泥潭的人有啥交集啊

咱也没掏钱约图也没被跳脸(还是我不知道)</blockquote>
没交集？画二游角色的画师也叫没交集？画角色同人的画师也叫没交集？

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)

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####  星零影  
##### 82#       发表于 2026-1-3 20:16

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68969293&amp;ptid=2271368" target="_blank">Iphigenie 发表于 2026-1-3 19:15</a>
因为画的好坏更加直观一些，不需要门槛，而且视觉刺激比阅读文字更容易留下印象。如果论深度和感染力的话 ...</blockquote>
还不需要门槛<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/047.png" referrerpolicy="no-referrer">
通顺不通顺是一回事，能不能让人看出兴趣接着看下去又是一回事，报流水账也可以很通顺，读者可以对“账单”看个明白，但是读者不会也不可能一直看流水账，因为无聊
小画师不能因为自己看不到门槛就说没门槛

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)


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####  星零影  
##### 83#       发表于 2026-1-3 20:16

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68969283&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-3 19:13</a>
虽然我无所谓，但是确实有消费者不接受啊😯

总不能说都是小画师粉吧</blockquote>
有消费者不接受还有消费者接受呢<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)


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####  ly4236  
##### 84#       发表于 2026-1-3 20:21

<blockquote>Iphigenie 发表于 2026-1-3 15:04
就是有点小钱后才会有这样的环境

马洛斯需求层次理论，在解决了生理需求和安全需求后，接下来依次是情感 ...</blockquote>
这话没错，只是没想到罢了。总比老干部文人画要先进哈哈。


*****

####  jojog  
##### 85#       发表于 2026-1-3 20:37

<blockquote>星零影 发表于 2026-1-3 20:12
没交集？画二游角色的画师也叫没交集？画角色同人的画师也叫没交集？

—— 来自 S1Fun ...</blockquote>
额 那 画二游角色的都是小画师了吗…?

不挣钱或者坐班只抽商稿的也算?

我不懂 纯求教

*****

####  jojog  
##### 86#       发表于 2026-1-3 20:38

<blockquote>星零影 发表于 2026-1-3 20:16
有消费者不接受还有消费者接受呢

—— 来自 S1Fun</blockquote>
对啊😯但是所有东西不都有人能接受有人不能接受么

为啥那么大仇呢 


*****

####  薄皮破船  
##### 87#       发表于 2026-1-3 20:46

搜了下那个什么知更鸟，卧槽画的什么鬼··········这种高价莫非全靠堆砌无用的细节来画一个恐怖人偶吗


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####  Iphigenie  
##### 88#       发表于 2026-1-3 21:28

 本帖最后由 Iphigenie 于 2026-1-3 21:29 编辑 
<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68969588&amp;ptid=2271368" target="_blank">星零影 发表于 2026-1-3 20:16</a>

还不需要门槛

通顺不通顺是一回事，能不能让人看出兴趣接着看下去又是一回事，报流水账也可以很通顺，读 ...</blockquote>
我说的是鉴赏画得好看与否不需要门槛<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/105.png" referrerpolicy="no-referrer">一般人看画谁能对光影构图讲出个一二三四啊


*****

####  黑翼使  
##### 89#       发表于 2026-1-3 21:38

 本帖最后由 黑翼使 于 2026-1-3 21:40 编辑 

<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/048.png" referrerpolicy="no-referrer">每次看到泥潭或者NGA聊这类相关问题感觉就是“对别人的钱太有占有欲”

——说白了就是馋约小画家的单主的钱。

要真想捧高AI绘画的价值，最直接的方式不就是砸钱，自己去付款约稿AI绘图呗，让【个人】的AI绘画也能卖出高价钱，

有这样的单主和约稿市场，那AI绘画自然也会正大光明承认，而不是伪装【自己画的】

（事实上现在也有大方说自己是AI生成赚特定约稿的，虽然看样子都是赚个电费。）

现在情况不就是约稿的和画画的和用AI生成的，大家价值观都很统一——“AI生成的就是不值钱。”


*****

####  星零影  
##### 90#       发表于 2026-1-3 23:01

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68969665&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-3 20:37</a>
额 那 画二游角色的都是小画师了吗…?

不挣钱或者坐班只抽商稿的也算?</blockquote>
我如果摆出一副刻板印象里的小画师样子，现在应该回你一句“回去先练练语文和逻辑”<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/047.png" referrerpolicy="no-referrer">
我只说有交集，而且算是反驳你说的没交集，你怎么理解出“都是”的意思的？

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)


*****

####  星零影  
##### 91#       发表于 2026-1-3 23:02

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68969670&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-3 20:38</a>
对啊😯但是所有东西不都有人能接受有人不能接受么

为啥那么大仇呢</blockquote>
对啊，那为什么小画师要对能接受的人有那么大仇呢<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/047.png" referrerpolicy="no-referrer">

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)

*****

####  LOLITA  
##### 92#       发表于 2026-1-3 23:04

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968361&amp;ptid=2271368" target="_blank">Iphigenie 发表于 2026-1-3 16:39</a>

我反而对ai辅助绘画的原创性或者审美方面不太乐观……不去思考为什么要这么设计或者为什么这里要这么画， ...</blockquote>
哥们你说的很有道理，问题是我在游戏公司当原画的时候也是主美的应声虫啊，干了两年画风全是主美（公司）的形状了<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/082.png" referrerpolicy="no-referrer">

所以我觉得没什么点子的小画家把AI当主美也不是不行<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/068.png" referrerpolicy="no-referrer">

至于会不会被看出来那就看个人实力了<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/252.png" referrerpolicy="no-referrer">

*****

####  星零影  
##### 93#       发表于 2026-1-3 23:04

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68969891&amp;ptid=2271368" target="_blank">Iphigenie 发表于 2026-1-3 21:28</a>
我说的是鉴赏画得好看与否不需要门槛一般人看画谁能对光影构图讲出个一二三四啊 ...</blockquote>
可以这么说吧
但是你最好不要对小画师说“你画的不好看”<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)

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####  jojog  
##### 94#       发表于 2026-1-3 23:05

<blockquote>星零影 发表于 2026-1-3 23:02
对啊，那为什么小画师要对能接受的人有那么大仇呢

—— 来自 S1Fun</blockquote>
不是哥们 这楼里也没有小画师啊 为啥虚空输出啊😯

*****

####  jojog  
##### 95#       发表于 2026-1-3 23:07

<blockquote>星零影 发表于 2026-1-3 23:01
我如果摆出一副刻板印象里的小画师样子，现在应该回你一句“回去先练练语文和逻辑”

我只说有交集，而且 ...</blockquote>
真没懂哥你在说啥

我也没说谁是小画师啊

总不能说因为小画师画二游


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####  桐野心音  
##### 96#       发表于 2026-1-3 23:12

主要是现在的大众审美，AI改不改很多人都觉得跟小画师的水平没啥太大区别，自然AI也卖不上价<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/049.png" referrerpolicy="no-referrer">

*****

####  LOLITA  
##### 97#       发表于 2026-1-3 23:13

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68970310&amp;ptid=2271368" target="_blank">桐野心音 发表于 2026-1-3 23:12</a>

主要是现在的大众审美，AI改不改很多人都觉得跟小画师的水平没啥太大区别，自然AI也卖不上价 ...</blockquote>
这么多楼了就你最实在，说白了水平都一般，没到让普通大众愿意掏大钱的水平<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/033.png" referrerpolicy="no-referrer">

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####  杀仁小登  
##### 98#       发表于 2026-1-3 23:14

 本帖最后由 杀仁小登 于 2026-1-3 23:16 编辑 

最近刚好有两档子事，一个是日本殿堂级插画家被人发现长期描图，口碑彻底翻车，各类合作中止。

具体情况见：
[https://stage1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&amp;tid=2263977](https://stage1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&amp;tid=2263977)

前两天他觉得不服气，发了篇长文洗白自己，可网民还是不买账的。描图都如此，更何况使用AI呢。

“我是江口寿史。关于今年10月3日我的投稿而在SNS上引发的一系列混乱和骚动。由于需要时间与各方面进行协调，直到现在才能由我的言语向大家说明，让各位担心了，非常抱歉。

事情的起因，是在今秋的「LUMINE荻窪中央线文化祭」海报制作过程中，我未经本人同意，未加考虑地参考了金井球女士在Instagram上发布的自己的侧脸照片。海报发布后不久，LUMINE方面收到了金井球女士本人的指正，我立即通过私信与本人取得联系并道歉，之后经由律师，在双方同意的情况下已经达成和解。

因为此事而给金井球女士、LUMINE、相关人士，以及期待活动的各位造成困扰，我深表歉意。另外，这件事也波及到了我过去的作品，给相关企业和相关人士造成困扰，我也深表歉意。

这件事引发的骚动，扩散到描摹、描摹抄袭等问题，愈演愈烈。其中也有不少声音和意见认为，参考杂志照片或网络图片，乃至描摹这种表达手法本身就是"恶"。

关于描摹，我想稍作说明。描摹是绘画过程中的正当阶段之一，并非"描摹=盗用行为=恶"、"描摹=全部是描图抄袭"这样片面的东西。

对我来说，这只是草稿最初阶段的第一步。无论是杂志照片还是自己拍的照片，我在转化成绘画时都会先进行描摹，但那也只是"打稿（草图）"的程度。打稿是决定画面在纸张中的位置、布局和裁切的工作，描摹作为第一阶段，仅止步于此。

在打稿的基础之上，我还会反复叠加多层草稿。对参考照片中

的人物构图、轮廓等进行修正，逐步转化为我自己的画。似乎很多人认为在照片上放张薄纸，从头到尾描着画就是描摹，但画过画的人应该都明白，那样是绝不会成为自己的画的。

关于江口寿史的插画，也有一些极端的说法，"用电脑的描图功能谁都能画""只是用AI从照片提取线稿再上色而已"，但我完全没有使用那样的工具。我并非是认为纯手绘就没问题，但至少在我的创作中，从下笔到勾线都是纯手绘，只在着色时使用Photoshop。

我常公开说"我的插画与其说是在画，不如说是在‘制作’"，下笔的阶段正是制作插画设计图的工作。如果下笔的草图做得完美，勾线对我来说就是整个作画过程中最愉快的"绘画"时间。线条的走向和摇摆、出乎意料的偶然之线，是只有当时的自己才能画出的，我认为正是有这样的线条，才能成为"江口寿史的插画"。

关于参考照片作画，我从比起插画更频繁绘制漫画的时期起就一直在做，并且在业内，从过去到现在，这也一直被视为一种很普通的行为。

当然，对于从已经作为作品集、写真集出版的照片里进行取材，我从那时起就认为是不行的，但对于杂志上的照片，我长期以来都认为这和自己拍的照片一样是信息，是作画的"资料"。老实说，我没有意识到这会被当作问题。

然而，社会的规范、价值观、道德观，都是会随着时代而变化的。这次事件中最大的问题，就是我对此缺乏足够的认知和考量。我还在用40多年前那个宽松的时代、仍然以自己20多岁时不成熟的认知，无意识地持续沿用着不变的创作方式。

我不想以外行人的身份，在这里长篇大论法律话题，但这次我也向专业律师进行了咨询。例如，仅仅参考姿势和时尚造型不会侵害照片的著作权，并且如果转换为插画等方式，使得看到该插画的人无法特定为被描绘者本人，似乎也不会构成对肖像权、公开权等权利的侵害。当然，这终究需要具体情况具体分析，因此我认为，既存在会构成权利侵害的描摹行为，也存在不构成侵害的描摹行为。

然而，即便在法律层面不存在问题，被参考的照片中毕竟存在具体的被摄者，如果在本人不知情的情况下，出现了一幅与自己的身姿或轮廓相似的绘画作品，因此而感到不安或心情受到伤害，也是完全可以理解的。从某种意义上说，对这些理所当然的事情，我并没有给予足够的重视。

这20年来，我可能在插画工作上投入得过多了。因此产生了惯性、怠慢，以及无论以什么为素材创作，只要能呈现为"江口寿史的画"就好的傲慢。对此，我必须深刻自省，认真修正自己的认知。

这次事件也让我有机会重新审视自己的表现手法。各位给予的严厉意见，我都将真诚地接受，并作为教训，切实地将其运用到今后的创作活动中。我今后也仍将继续画画。因为我至今尚未达成真正意义上的成就。我的画作今后还会不断变化吧。

祝各位新年快乐。”

另一个是《剑星》制作人金亨泰这几天的事

<img src="https://img.stage1st.com/forum/202601/03/230859gmrhr7itimrrkzmk.png" referrerpolicy="no-referrer">

<strong>ScreenShot_2026-01-03_230838_299.png</strong> (289.35 KB, 下载次数: 0)

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2026-1-3 23:08 上传

<img src="https://img.stage1st.com/forum/202601/03/230854c2xx8c2mxmcq0mxc.jpg" referrerpolicy="no-referrer">

<strong>755f3f8fly1i8xsq0lopjj22yo1o0at6.jpg</strong> (465.75 KB, 下载次数: 0)

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2026-1-3 23:08 上传

不管是描图还是使用AI，至少在现阶段都是极其败坏名声的行为。

*****

####  桐野心音  
##### 99#       发表于 2026-1-3 23:15

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68970319&amp;ptid=2271368" target="_blank">杀仁小登 发表于 2026-1-3 23:14</a>

最近刚好有两档子事，一个是日本殿堂级插画家被人发现长期描图，口碑彻底翻车，各类合作中止。

具体情况见 ...</blockquote>
就这张图来说，金亨泰的风格再明显不过了，喷这个图有AI痕迹的简直神经病。


*****

####  魂馆飒太  
##### 100#       发表于 2026-1-4 00:19

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68970331&amp;ptid=2271368" target="_blank">桐野心音 发表于 2026-1-3 23:15</a>

就这张图来说，金亨泰的风格再明显不过了，喷这个图有AI痕迹的简直神经病，金亨泰也从来没否认自己使用AI ...</blockquote>
这张图的AI味道都快溢出画面了<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/020.png" referrerpolicy="no-referrer">

这都看不出来的只能说一你不是创作者，二你作为创作者的水平太次<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/220.png" referrerpolicy="no-referrer">


*****

####  blueskant  
##### 101#       发表于 2026-1-4 00:36

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68970331&amp;ptid=2271368" target="_blank">桐野心音 发表于 2026-1-3 23:15</a>

就这张图来说，金亨泰的风格再明显不过了，喷这个图有AI痕迹的简直神经病，金亨泰也从来没否认自己使用AI ...</blockquote>
除了五官有点故人之姿，其他全被妈斯特屁斯风格同化夺舍了

*****

####  桐野心音  
##### 102#       发表于 2026-1-4 00:38

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68970554&amp;ptid=2271368" target="_blank">魂馆飒太 发表于 2026-1-4 00:19</a>

这张图的AI味道都快溢出画面了

这都看不出来的只能说一你不是创作者，二你作为创作者的水平太次 ...</blockquote>
你压根没看懂我再说什么，金用AI天下皆知，但是这图人物脸是他自己的风格懂吗<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/020.png" referrerpolicy="no-referrer">


*****

####  江口夕  
##### 103#       发表于 2026-1-4 00:45

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68970633&amp;ptid=2271368" target="_blank">桐野心音 发表于 2026-1-4 00:38</a>
你压根没看懂我再说什么，金用AI天下皆知，但是这图人物脸是他自己的风格，他自己愿意用也没隐瞒，喷他有 ...</blockquote>
<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">当然有意义，ai用自己的练没毛病，用其他大手风格炼，人没找来没问题，找来了你最尴尬

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 15上的 [S1Next-鹅版](https://github.com/ykrank/S1-Next/releases) v2.2.2.1

*****

####  桐野心音  
##### 104#       发表于 2026-1-4 00:48

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68970657&amp;ptid=2271368" target="_blank">江口夕 发表于 2026-1-4 00:45</a>

当然有意义，ai用自己的练没毛病，用其他大手风格炼，人没找来没问题，找来了你最尴尬

—— 来自 Xiaomi ...</blockquote>
先等哪个大手告成了AI再说吧<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/049.png" referrerpolicy="no-referrer">


*****

####  王元姬无惨  
##### 105#       发表于 2026-1-4 00:53

<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">感谢楼上几位解答了那位一直车轱辘问“为什么这么多人喷反ai小画师”的问题:因为他们自己不愿意用还不让别人用 


*****

####  星零影  
##### 106#       发表于 2026-1-4 01:53

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68970291&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-3 23:05</a>
不是哥们 这楼里也没有小画师啊 为啥虚空输出啊😯</blockquote>
小画师不在楼里就是虚空输出了？<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/047.png" referrerpolicy="no-referrer">
照你这么玩，那很多帖子都不用发了，包括这个帖子<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/047.png" referrerpolicy="no-referrer">

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)

*****

####  星零影  
##### 107#       发表于 2026-1-4 01:53

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68970296&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-3 23:07</a>
真没懂哥你在说啥

我也没说谁是小画师啊</blockquote>
那你真的先把自己逻辑盘清楚再说话<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/048.png" referrerpolicy="no-referrer">

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)


*****

####  jojog  
##### 108#       发表于 2026-1-4 02:18

<blockquote>星零影 发表于 2026-1-4 01:53
小画师不在楼里就是虚空输出了？

照你这么玩，那很多帖子都不用发了，包括这个帖子
</blockquote>
嗯？楼里有哪个是小画师吗？

能求教下怎么看出来的吗

*****

####  jojog  
##### 109#       发表于 2026-1-4 02:19

<blockquote>星零影 发表于 2026-1-4 01:53
那你真的先把自己逻辑盘清楚再说话

—— 来自 S1Fun</blockquote>
别攻击性这么高啊 我是真心不明白😯


*****

####  魂馆飒太  
##### 110#       发表于 2026-1-4 03:32

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68970633&amp;ptid=2271368" target="_blank">桐野心音 发表于 2026-1-4 00:38</a>

你压根没看懂我再说什么，金用AI天下皆知，但是这图人物脸是他自己的风格，他自己愿意用也没隐瞒，喷他有 ...</blockquote>
但是这图不是他自己说的手绘了30多小时么，结果全是AI痕迹，他还说不足之处是他能力不足，绝非AI所致。

那么只能认为这人30小时只画了一张充满了AI风味的图，之前的他已经被夺舍了呗

喷他的原因那更简单明了，没以前好看了呗。

如果真如他所说的花费了30小时手绘AI只是作为辅助，那如今的他只是个连胸部都画不对称的废物<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/020.png" referrerpolicy="no-referrer">

当然，这人自己已经是老板了，画什么吊样也无所谓不是吗，他也不需要用这份能力去求职或证明什么，就算工作用也有小弟帮他改。

在这个前提下，搞出这些图巨魔一下那是挺开心的<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/037.png" referrerpolicy="no-referrer">


*****

####  你说这个谁懂呀?  
##### 111#       发表于 2026-1-4 04:12

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68970319&amp;ptid=2271368" target="_blank">杀仁小登 发表于 2026-1-3 23:14</a>

最近刚好有两档子事，一个是日本殿堂级插画家被人发现长期描图，口碑彻底翻车，各类合作中止。

具体情况见 ...</blockquote>
说实话,没搞懂,

你举得第一个例子实际上是一个侵权问题,

之前国内我也见过,就是比如说明明是两个模特好不容易商量好的姿势构图,

却直接被人抄了过去然后转绘并且用于<strong>商业</strong>

我寻思这种的的确确是有问题的呀,

荒木这么多年这么多的JOJO姿势为什么是致敬,

不就是主要原因在于他的商业因素几乎没有吗?


*****

####  星零影  
##### 112#       发表于 2026-1-4 07:35

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68970833&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-4 02:19</a>
别攻击性这么高啊 我是真心不明白😯</blockquote>
这不是你自找的么
楼里没小画师又怎么样？楼里没有就不存在了？就不能说了？俄乌楼中东楼里大概率没一个毛子和中东人，按你这意思是不准讨论了？
你说没交集，我给你说有交集，然后就变成画二游就是小画师，歪曲别人意思倒是和我以前近距离观察过的小画师粉丝有的一拼
我看要么这样，正好我也开始觉得你的尿路和小画师接近，你么又非得有个小画师再楼里，那就你来当这个小画师得了<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/049.png" referrerpolicy="no-referrer">

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)


*****

####  jojog  
##### 113#       发表于 2026-1-4 07:51

 本帖最后由 jojog 于 2026-1-4 07:53 编辑 
<blockquote>星零影 发表于 2026-1-4 07:35
这不是你自找的么

楼里没小画师又怎么样？楼里没有就不存在了？就不能说了？俄乌楼中东楼里大概率没一个 ...</blockquote>

我没弯曲啊😯我就是一直觉得为啥这小画师能仇恨那么宽

也没说不能讨论啊

我一个不画画的人都能给扣小画师帽子

哥我没招你没惹你的 干嘛说话那么冲啊😯


*****

####  cloudian  
##### 114#       发表于 2026-1-4 08:23

我是觉得还是AI绘图还不够好，所以才有争议，在那些AI吊打人类的领域，就没人争论哪一个更高尚了。

—— 来自 [鹅球](https://www.pgyer.com/GcUxKd4w) v3.3.96

*****

####  jojog  
##### 115#       发表于 2026-1-4 08:25

<blockquote>cloudian 发表于 2026-1-4 08:23
我是觉得还是AI绘图还不够好，所以才有争议，在那些AI吊打人类的领域，就没人争论哪一个更高尚了。

——  ...</blockquote>
这个倒是 翻译这几年大部分都给按死了

*****

####  siriii  
##### 116#       发表于 2026-1-4 08:25

金亨泰和大部分插画师/原画最大的区别是他真自己做游戏<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">


*****

####  wpcc  
##### 117#       发表于 2026-1-4 08:38

ai产品不应该盈利 说白了大家都有5090为什么你点一下按键就要收我648?

AI平权就不包含人类劳动 为什么要收钱?

*****

####  wpcc  
##### 118#       发表于 2026-1-4 08:40

所有5090工作站能生成的玩意他就应该免费，那些手游大厂改都不改的拉出皮肤来收648的一直是被人唾弃的。


*****

####  商山有羊  
##### 119#       发表于 2026-1-4 09:06

<blockquote>LOLITA 发表于 2026-1-3 15:50
谁能给点设圈婆罗门的账号我去观摩观摩啊，参观一下涨涨姿势，说不定退休之后也要去傍这帮富婆画画赚私房钱 ...</blockquote>
大多都是萌妹设定，一度搞得路人问oc圈真的有人养男oc吗，我擦这帮人简直是来污染oc圈的，还衍生出倒卖oc的情况，我朋友就在不知情的情况下被偷了个oc卖给了一个有钱富婆，现在连人贩子都有了，觉得好看就买把人家自己画的孩子偷走，到头来又觉得自己约的稿比原作者自己画的高贵，恶劣的不得了

*****

####  GMJ  
##### 120#       发表于 2026-1-4 09:09

 本帖最后由 GMJ 于 2026-1-4 09:10 编辑 

其实就是传统画师不能接受自己辛苦磨炼好多年的手艺突然价格崩盘了，ai这个东西不是拔高了所有人的上限，而是大幅抬升了所有人的下限。以前画60分可以吃饭的水平现在要90分才能吃上饭了，以前100分因为甩开60分很多可以吃豪华大餐的，现在因为只剩下10分差距也只能吃经济套餐了不能接受而已

消费用户这边其实上面说的很准，米哈游这种的如果明说我下一款的游戏要全面AI辅助画图出角色出剧情来做游戏，以后每次更新都能给你出10个八个新角色让你们各种xp满足，皮肤也开始量产，并且价格下调到只要64.8元就80抽，还是和以前其他游戏一样的出货概率和机制，每个季度都会有一次和原神1.0，2.0出新国家一样的超大内容更新量，就不会这么反对多声音了。            

        

        

    


*****

####  bbdbbnb  
##### 121#       发表于 2026-1-4 09:11

如果抽卡游戏自己搞一个ai绘图模型，然后给新模型设定一个美少女形象，是不是就可以**方方用ai来辅助绘图了


*****

####  eccarrot  
##### 122#       发表于 2026-1-4 09:14

这只能说明画师之外也有人天然反AI，不代表画师本身就不反AI，画师始终是反AI的最大根源，并且带动和有利害关系的人一起反

比如v圈，主播一边整天抱怨画师价格高、拖稿、沟通困难，一边又不得不做出对AI深恶痛绝的姿态，好去融入画师圈子说得上话约得上搞，毕竟有的画师自带流量

*****

####  性急的蜗牛  
##### 123#       发表于 2026-1-4 09:14

有点懂了，这就好像战前英国上流圈子都养马，一见面没事就聊马，主要原因是这玩意平民不可能养得起，能养的都是贵族。

这个时候你骑个摩托来说这玩意又快又好保养，虽然说得是没错，但从源头上就有问题了：人家养马本来也不是为了代步的<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">

*****

####  wpcc  
##### 124#       发表于 2026-1-4 09:15

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68971452&amp;ptid=2271368" target="_blank">性急的蜗牛 发表于 2026-1-4 09:14</a>

有点懂了，这就好像战前英国上流圈子都养马，一见面没事就聊马，主要原因是这玩意平民不可能养得起，能养的 ...</blockquote>
ai和摩托车不能比 ai只要一块5090一点电费能产出无限的色图

*****

####  真田源次郎信繁  
##### 125#       发表于 2026-1-4 09:16

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68971407&amp;ptid=2271368" target="_blank">GMJ 发表于 2026-1-4 09:09</a>

其实就是传统画师不能接受自己辛苦磨炼好多年的手艺突然价格崩盘了，ai这个东西不是拔高了所有人的上限，而 ...</blockquote>
外野发○是吧

啊啊啊啊啊啊啊啊啊我家哥哥你竟然拿ai画

你不给我一年出114514个国崩宝宝我就举报啊啊啊啊啊啊啊啊啊


*****

####  wpcc  
##### 126#       发表于 2026-1-4 09:27

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68971407&amp;ptid=2271368" target="_blank">GMJ 发表于 2026-1-4 09:09</a>

其实就是传统画师不能接受自己辛苦磨炼好多年的手艺突然价格崩盘了，ai这个东西不是拔高了所有人的上限，而 ...</blockquote>
这东西我为什么不去看红果短剧？那玩意没什么ai画面价格比这个低体验比这个好？

ai游戏在文化产业打短视频不是自取其辱吗


*****

####  丹德里恩  
##### 127#       发表于 2026-1-4 09:50

<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/001.png" referrerpolicy="no-referrer">5090还是太贵了没舍得下手，买完新显卡之后发现自己平时压根没时间去炼图，游戏都打不完


*****

####  abysmal  
##### 128#       发表于 2026-1-4 10:12

<blockquote>Mouwue 发表于 2026-1-3 19:55
泥潭和小画师和ai真是苦命三角恋啊....

楼主没有把AI对赌那档子瓜加上着实可惜。

</blockquote>
挺好玩的，这样画画变的有表演性质和竞技性质。我觉得未来商业人工画画可以朝这方向发展。乐


*****

####  abysmal  
##### 129#       发表于 2026-1-4 10:36

jojo抄姿势没事感觉是没被告。在意的读者群体也不大。以前那些画别人拍的照片，作品不也有被告或者闹大的漫画家。后面去买相关使用版权。这事让部分漫画家连画场景都是自己出去拍照免得说侵权，甚至有漫画家花钱打造一个自己的3d城市场景。漫画家当然想方便的获取资源，但外界让他们不敢这样做。我想如果大部分消费读者不在乎他们是否抄袭是否原创是否使用ai还能让他们继续赚大钱，他们会使用ai而不是所谓的反对。

比如国内网文读者对于抄袭，个人原创性，到今天的ai都相当不在乎，也能让作者赚到钱。


*****

####  星零影  
##### 130#       发表于 2026-1-4 22:32

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68971108&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-4 07:51</a>
我没弯曲啊😯我就是一直觉得为啥这小画师能仇恨那么宽

也没说不能讨论啊</blockquote>
还没歪曲，我就想说有交集你能理解成画二游是小画师，那你这么蠢我当然也可以说你是小画师啦<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)


*****

####  jojog  
##### 131#       发表于 2026-1-4 22:53

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68975782&amp;ptid=2271368" target="_blank">星零影 发表于 2026-1-4 22:32</a>

还没歪曲，我就想说有交集你能理解成画二游是小画师，那你这么蠢我当然也可以说你是小画师啦

—— 来自  ...</blockquote>
<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/001.png" referrerpolicy="no-referrer">怎么开始骂人了  嘴巴干净点吧


*****

####  nekomimimode  
##### 132#       发表于 2026-1-5 00:20

<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/037.png" referrerpolicy="no-referrer">看了半天也就只说了设圈的事情，那种圈子相对于正常画图的来说都是异闻带的存在，可不能代表普通现象

之所以为什么搞得好像很大的样子，还不是因为都是小年轻精力又旺盛，还是女性用户为主，自然声音大到盖过一切啦


*****

####  星零影  
##### 133#       发表于 2026-1-5 07:17

 本帖最后由 星零影 于 2026-1-5 07:19 编辑 
<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68975864&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-4 22:53</a>
怎么开始骂人了  嘴巴干净点吧</blockquote>
蠢和尸块那个词比较干净？<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">
而且我已经第三遍和你说你是怎么歪曲的话了，说你蠢已经不算骂你了，属于描述事实<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/049.png" referrerpolicy="no-referrer">

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)

*****

####  jojog  
##### 134#       发表于 2026-1-5 07:21

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68976641&amp;ptid=2271368" target="_blank">星零影 发表于 2026-1-5 07:17</a>

蠢和尸块那个词比较干净？

而且我已经第三遍和你说你是怎么歪曲的话了，说你蠢已经不算骂你了，属于描述 ...</blockquote>
<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/001.png" referrerpolicy="no-referrer">？？？ 我也没说你蠢和尸块啊

你为啥指着我骂？


*****

####  星零影  
##### 135#       发表于 2026-1-5 08:15

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68976646&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-5 07:21</a>
？？？ 我也没说你蠢和尸块啊？

你为啥指着我骂？</blockquote>
对啊，你虚空输出扣帽子说我说没说过的话<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">

<img src="https://img.stage1st.com/forum/202601/05/081537e0b0tbmumkd2dbq0.png" referrerpolicy="no-referrer">

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—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)


*****

####  jojog  
##### 136#       发表于 2026-1-5 08:23

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68976729&amp;ptid=2271368" target="_blank">星零影 发表于 2026-1-5 08:15</a>

对啊，你虚空输出扣帽子说我说没说过的话</blockquote>
<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/001.png" referrerpolicy="no-referrer">嗯？我没扣谁帽子啊

我只是疑问 

1 为啥 有人画二游角色 就会变成哥你说的小画师了…………

2 如果不是的话，那能求下小画师的定义么？

这咋能变我虚空扣你帽子的……？

*****

####  finrodelensar  
##### 137#       发表于 2026-1-5 08:26

楼里打滚的某人感觉是蠢坏二选一的典型例子，可以写入教材了


*****

####  星零影  
##### 138#       发表于 2026-1-5 09:22

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68976745&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-5 08:23</a>
嗯？我没扣谁帽子啊

我只是疑问 </blockquote>
啊对对对，“有交集”变成“都是”，图都截了还说没有<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/047.png" referrerpolicy="no-referrer">你开心就好

<img src="https://img.stage1st.com/forum/202601/05/092246bu0v4kk8uxg1dmk0.png" referrerpolicy="no-referrer">

<strong>screenshot_20260105_092232.png</strong> (244.09 KB, 下载次数: 0)

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—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)


*****

####  jojog  
##### 139#       发表于 2026-1-5 09:47

<blockquote>星零影 发表于 2026-1-5 09:22
啊对对对，“有交集”变成“都是”，图都截了还说没有你开心就好

</blockquote>
？你截的啥图啊😯

是不是错楼了？编辑下吧………

<img src="https://img.stage1st.com/forum/202601/05/094722tm7u2fv9pui8j9j7.png" referrerpolicy="no-referrer">

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*****

####  黑哥啥时改密码  
##### 140#       发表于 2026-1-5 10:46

草 还真是池浅王八多


*****

####  normalli  
##### 141#       发表于 2026-1-5 12:15

和其他领域不一样，绘画这个领域是存在很多要求不高的需求，这些算是给普通画师提供的发育环境，现在ai抢了这块蛋糕以后画师日子就难过了


*****

####  星零影  
##### 142#       发表于 2026-1-5 13:38

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68977168&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-5 09:47</a>
？你截的啥图啊😯

是不是错楼了？编辑下吧………</blockquote>
你这么笃定我不是故意的？<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/047.png" referrerpolicy="no-referrer">

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)


*****

####  jojog  
##### 143#       发表于 2026-1-5 13:55

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68978560&amp;ptid=2271368" target="_blank">星零影 发表于 2026-1-5 13:38</a>

你这么笃定我不是故意的？

—— 来自 S1Fun</blockquote>
<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/001.png" referrerpolicy="no-referrer">额 那就……故意的？

找一个毫不相关的楼里随便截我两句话追着回，是想说啥……？


*****

####  hosannas  
##### 144#       发表于 2026-1-5 14:12

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68972041&amp;ptid=2271368" target="_blank">abysmal 发表于 2026-1-4 10:36</a>

jojo抄姿势没事感觉是没被告。在意的读者群体也不大。以前那些画别人拍的照片，作品不也有被告或者闹大的漫 ...</blockquote>
女频天天鉴抄，想必一定发展的非常繁荣吧。


*****

####  骷髅兵  
##### 145#       发表于 2026-1-5 14:26

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68978635&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-5 13:55</a>

额 那就……故意的？

找一个毫不相关的楼里随便截我两句话追着回，是想说啥……？ ...</blockquote>
他是在证明133楼说的话不是在骂你，你到现在还不懂，就说明真的不是在骂你，你回复得再多也是帮别人加深这个印象而已<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">


*****

####  jojog  
##### 146#       发表于 2026-1-5 14:42

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68978797&amp;ptid=2271368" target="_blank">骷髅兵 发表于 2026-1-5 14:26</a>

他是在证明133楼说的话不是在骂你，你到现在还不懂，就说明真的不是在骂你，你回复得再多也是帮别人加深 ...</blockquote>
<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/213.gif" referrerpolicy="no-referrer">不是在骂我？

&gt;说你蠢已经不算骂你了，属于描述事实

都说到这份上了还不算人身攻击吗？

我不想恶意揣测才回他啊


*****

####  abysmal  
##### 147#       发表于 2026-1-5 14:50

<blockquote>hosannas 发表于 2026-1-5 14:12
女频天天鉴抄，想必一定发展的非常繁荣吧。</blockquote>
我不看女频。而且你啥理解能力能推出这结论啊。我说的是部分作品的大部分消费者并不在意抄袭，抄袭不并很影响作者的收入。如果女频大部分读者在意抄袭且不愿意付费，那么作者则收入受影响。而且这只是对于作者个人收入而言，整体市场是否繁荣我不知道，也推理不出来。

ai同理，只要不在意的人能给使用ai的人提供作者觉得合适的付费。我想挺多作者会使用ai的。


*****

####  王元姬无惨  
##### 148#       发表于 2026-1-5 15:54

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68978895&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-5 14:42</a>
不是在骂我？

&gt;说你蠢已经不算骂你了，属于描述事实</blockquote>
不算 因为你确实蠢 这就是事实描述


*****

####  骷髅兵  
##### 149#       发表于 2026-1-5 16:09

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68978895&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-5 14:42</a>

不是在骂我？

&gt;说你蠢已经不算骂你了，属于描述事实</blockquote>
啊，完美的证明闭环，笑得不行了，得吧这帖子顶上去让更多人看看某些群体里怎么这么多逻辑思维迥异的人<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">


*****

####  jojog  
##### 150#       发表于 2026-1-5 16:20

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68979370&amp;ptid=2271368" target="_blank">王元姬无惨 发表于 2026-1-5 15:54</a>

不算 因为你确实蠢 这就是事实描述</blockquote>
<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/001.png" referrerpolicy="no-referrer">好吧 我记一下

*****

####  jojog  
##### 151#       发表于 2026-1-5 16:21

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68979460&amp;ptid=2271368" target="_blank">骷髅兵 发表于 2026-1-5 16:09</a>

啊，完美的证明闭环，笑得不行了，得吧这帖子顶上去让更多人看看某些群体里怎么这么多逻辑思维迥异的人 ...</blockquote>
<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/001.png" referrerpolicy="no-referrer">好吧 我记一下


*****

####  gogoneogg  
##### 152#       发表于 2026-1-5 16:24

违反时代的车轮，最后就是被淘汰<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/037.png" referrerpolicy="no-referrer">


*****

####  dreamysky  
##### 153#       发表于 2026-1-5 16:29

很有意思的帖子，留个爪


*****

####  密特里奈斯  
##### 154#       发表于 2026-1-5 16:42

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68967713&amp;ptid=2271368" target="_blank">abysmal 发表于 2026-1-3 14:47</a>

是啊，那么为什么费工夫做出没ai痕迹呢？那还不是大部分消费方的不喜欢ai，或者说不愿意以原来的价格消费 ...</blockquote>
ai绘图的细节错误很常见+通常跑图的和画图的也未必是一个人


*****

####  星零影  
##### 155#       发表于 2026-1-5 17:55

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68978635&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-5 13:55</a>
额 那就……故意的？

找一个毫不相关的楼里随便截我两句话追着回，是想说啥……？ ...</blockquote>
你猜<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/049.png" referrerpolicy="no-referrer">

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)


*****

####  moomtong  
##### 156#       发表于 2026-1-7 07:19

很精辟的看法

唯一有一点就是，“和艺术关系不大”，这点的原罪并不在绘圈

因为，<strong>一大半艺术圈也和艺术关系不大</strong><img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/050.png" referrerpolicy="no-referrer">

绘圈听着低端，艺术圈听着高端，但很多方面并没本质差别，绘圈只是个一脉相承的小众分支。


*****

####  空集  
##### 157#       发表于 2026-1-7 09:38

确实本来就是一个商品问题 你用ai做免费黄图打上ai tag随便学谁的画风除了画师自己没有谁高兴反对  特定圈子和游戏这种作为商品自然不一样


*****

####  trentswd  
##### 158#       发表于 2026-1-7 10:02

AI玩多了是能感觉出来，目前的AI不管生图还是写东西都没有创作力和设计能力，永远都会回归到最常见的那些东西。对美丑和好坏也没有真正的鉴赏能力。

最后产出部分还是要看人，即使是纯AI作品，好看不好看也是跟作者强相关的。随便点一下出图的和用各种办法去控制的效果天差地别

所以如果AI成辅助工具，那么作者就应该站到更高的角度，从设计和创作角度去设计框架、大纲等，然后让AI细化，因为细化是最消耗精力但是又非常枯燥的事情

别的地方不好说，反正vibe coding确实就是这样的

其实讲真，AI生成的东西，肯定不值648

但是，难道真人手工画的东西就值648吗？溢价多少玩过手游的都清楚

*****

####  trentswd  
##### 159#       发表于 2026-1-7 10:05

另外卖AI图（就是他说自己是AI你也知道是AI）的其实现在也蛮多的，都是走量的。

但是真走起量来也挺赚的，上次我瞄了一眼，比我工资高<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/077.png" referrerpolicy="no-referrer">


*****

####  萌萌人030  
##### 160#       发表于 2026-1-7 10:34

 本帖最后由 萌萌人030 于 2026-1-7 10:36 编辑 

楼主说的点确实明显存在，但也不尽然，毕竟养设养oc的也有蛮多人不混圈，不需要或者对这种身份证明的需求不强烈。

我找免费素材施法都不碰AI的，偶尔自费找喜欢的画师约点稿玩也会主动避开靠ai接单的（有自己风格，只是AI辅助的不算），理由只是感觉很奇怪过不去心里那关，我希望自己欣赏也好施法也好的作品是来自另一个活生生的、出于某种愿望才创作出来这些东西的人的。
想对抱着“想让大家看着我的作品施法”的心情进行创作的创作者创作出来的作品施法，想花钱去约和看见抱着“想要自己的特色被看见”的心态的画师的稿件。
同理，像明显的AI网文之类的也不太会去看。

你说我要是有工作需求、需要做宣传海报或者类似的场景，那肯定不排斥使用AI，毕竟廉价又高效。但像约稿、养设这种，本身又不是某种刚需，还是有作品的同时作品有故事更有意义、更能满足情绪，更愿意买单。

不是为了完成某种考核或者任务的配种，会有一定数量的公马更希望能直接配到母马，而不是配种架上的<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/009.gif" referrerpolicy="no-referrer">

—— 来自 [鹅球](https://www.pgyer.com/xfPejhuq) v3.5.99-alpha


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####  slend殿  
##### 161#       发表于 2026-1-7 10:55

原来绘圈是社交圈，难怪我以前看不懂<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/091.png" referrerpolicy="no-referrer">

突然想到谷子圈是不是一个道理，以前看到有人吐槽自推的谷子谷价暴跌，都不好出手了。

当时我好奇，都是自推为啥还在乎谷价，买回来不就是为了看着开心的吗。

现在想想感情谷子之于谷圈不就相当于饰品之于CSGO<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">


*****

####  gammatau  
##### 162#       发表于 2026-1-7 11:26

在微观层面上，二游每个新角色的视觉人设还是高水平的作者人工创造出来的。ai模型能迅速地更新，识别新角色的关键词和特征，但目前除了吃面等梗外还没见ai造出过什么看的入眼的新人设——只有某件涩涩衣服算有些影响力，但其实也就是露背+拖地长裙爆改而已

长期来说，ai最终应该还是会成为大部分绘画创作者的工具，至少是一环。画画本来是很麻烦的，古代的画家连笔和颜料都要自己制作，一个画家可以因为颜料有独门秘方就成为一时大师。早期的摄影大师都要自己手动显影。现在你要画画，买一盒工厂造出来的笔，或者拿一块现代电子工业造出来的数位板就开画了，可以全身心地考虑在色彩搭配、风格、透视、趣味这些更高层面上的艺术表达——ai以后肯定会在这其中再自动化一部分。

*****

####  肥胖的道奇兔  
##### 163#       发表于 2026-1-7 11:31

还以为单纯是“过去的努力被时代车轮碾过了”

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 14上的 [S1Next-鹅版](https://github.com/ykrank/S1-Next/releases) v2.5.4


*****

####  口口翻大人  
##### 164#       发表于 2026-1-7 12:18

 本帖最后由 口口翻大人 于 2026-1-7 12:19 编辑 

真正的高手和完全不会画的人对AI都是友好的，当作创作工具使用

夹在中间的人最可怜，一方面画不出远超AI的水平，另一方面被AI剥夺了训练机会，难以进步

*****

####  ffmzsj  
##### 165#       发表于 2026-1-15 07:01

<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/002.png" referrerpolicy="no-referrer">那还是玩AI圈子好 大家人设也都是AI跑的 互相跑图ccb 


*****

####  junqqq999  
##### 166#       发表于 2026-1-15 08:53

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68968037&amp;ptid=2271368" target="_blank">索拉利斯 发表于 2026-1-3 15:50</a>

正经干商业美术外包的过来说一句，现在不少甲方会跟你在合同里明说不允许AI，至少是不允许能被看出来的程度 ...</blockquote>
地上是泰伯利亚水晶吗？


*****

####  红焖菠菜  
##### 167#       发表于 2026-1-15 09:33

目前开源可本地部署的绘图ai还保持不了原创非知名角色的绘图一致性。
如果未来这点也突破了，靠画人设赚钱的小画师就要死透了<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">

—— 来自 samsung SM-S9380, Android 16, [鹅球](https://www.pgyer.com/GcUxKd4w) v3.5.99


*****

####  Moltres.lv70  
##### 168#       发表于 2026-1-15 09:43

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68971108&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-4 07:51</a>

我没弯曲啊😯我就是一直觉得为啥这小画师能仇恨那么宽

也没说不能讨论啊</blockquote>
小画师偷了他全家，不然很难看懂为何要对一个群体这么的有恨意


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####  unlsycn  
##### 169#       发表于 2026-1-15 10:31

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68969279&amp;ptid=2271368" target="_blank">jojog 发表于 2026-1-3 19:12</a>
那也没和泥潭的人有啥交集啊

咱也没掏钱约图也没被跳脸(还是我不知道)</blockquote>
这其实是泥潭部分用户爹味重的表现。
其实很多人（包括我）都认为绘画行业迟早会全面接受AI辅助创作。

不过一般人的思路是，如果有「小画师」不同意那说明他的认知能力不足以理解这一点，这样故步自封的人迟早会被行业淘汰。

但是还有部分人的思路是我（AI支持者）代表了行业新质生产力，现在要来给你们（未开化的小画师）启智了。你反驳我说明你不服教化，必须狠狠攻击你至跪地为止<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/066.png" referrerpolicy="no-referrer">

当然，还有很大一部分人其实一开始可能是上面第一种，本身只是抱着幸灾乐祸的心态嘲讽两句。后来被对面喷了之后就急眼然后转化为第二种了..

