
*****

####  消失的水晶  
##### 1#       楼主       发表于 2026-2-7 09:27

 本帖最后由 消失的水晶 于 2026-2-7 20:05 编辑 

先上新闻

“教宗方济各”

据联邦调查局透露，对杰弗里·爱泼斯坦的黑客攻击可能源自梵蒂冈。

史蒂夫・班农和爱泼斯坦之间的对话披露了一些信息，这些信息不仅表达了他们对天主教会的深深仇恨，还谈到了推翻教皇方济各的必要性。

据报道，前任教皇在瓦解世界上最大的性交易网络之一中发挥了重要作用。

好，下面开始

庇护十二世（尤金・派契里）

庇护十二世在位时间1939年-1958年，他带领教会度过整个二战。二战爆发之初，教会急需一名具有外交经验的人与欧洲主要势力斡旋。派契里是资深外交官，曾经长期担任教廷驻德国大使，后来又当了梵蒂冈国务卿。他是意大利老牌权贵家庭出身，符合当时对教宗的需求。他在任期间成功地保持了教会的中立地位，让梵蒂冈城免于被轰炸。但是他做事风格偏向于秘密行事，研究档案以后发现他和洗头佬有很多秘密信件往来，这估计也是大林子看他不爽的原因

盟军占领意呆利以后，庇护十二世为英美加士兵们举行了一场弥撒，这是教宗首次用英语公开演讲，意大利口音非常喜感

若望二十三世（安杰洛· 荣加里）

若望二十三世在位1958-1963年，是个典型的牧师型教宗。他以前也担任过教廷驻保加利亚、法国、土耳其大使，但他是意大利贫农出身，不是庇护十二世那样的精英公子，所以气质上很接地气，比起外交官来说更像是牧师。

若望二十三世当选不久后，面对战后剧变的世界格局、科技发展、社会变化和天主教内部的矛盾，决定改革教会，重新梳理整个教会的结构、教理和仪式，于是在1962年召开了世界主教会议。这个会议后来演变成我们现在所知的梵蒂冈第二次大公会议，影响了整个教会的教理和仪式、从内到外的行事方式。但是召开会议之后不久，他就确诊胃癌，后来在63年病死了

保禄六世（乔瓦尼·蒙蒂尼）

保禄六世在位时间1963-1978年，乔瓦尼就是意大利语的约翰/若望。保禄六世是个典型的官僚型教宗，他在梵蒂冈国务院长期任职，对梵蒂冈政务和事务极为熟悉，是个在梵蒂冈做外交工作的职业官员。相传他和庇护十二世有点矛盾（庇护十二世当时是国务卿），所以后来即使庇护十二世同意任命他当米兰大主教，也没封他为枢机。庇护十二世死后，当时的人一致认为蒙蒂尼是最有可能当选教宗的，但是由于当时他还不是枢机，所以枢机团推举了威尼斯大主教荣加里(也就是若望二十三世)。若望二十三世上任后第一次册封枢机就把蒙蒂尼加上了，他死之后，枢机团几乎是毫无争议地选了蒙蒂尼接任，是为保禄六世。

保禄六世主持开完了梵蒂冈第二次大公会议，算是完成了天主教最大规模的改革。作为改革的重要一环，教宗彻底放弃了象征世俗权力的三重冕。保禄六世把自己的三重冕拍卖掉（被美国一博物馆买走了）然后把钱拿去捐助儿童了，此后他只戴主教冠。

若望保禄一世（阿尔比诺·卢怡尼）

若望保禄一世1978年当选，在任仅33天就光速去世

去世原因众说纷纭，有说是因为改革过于激进触动了梵蒂冈老官僚的利益而被毒杀，不过大部分人还是相信就是不幸心脏病发了。<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">

若望保禄一世在任时间非常短，但是做出的改变很明显。他继承了保禄六世不戴三重冕的仪式改革成果，他也是第一个使用“就职仪式”而不是“加冕仪式”的教宗。他也是第一个用双名的教宗，而且一开始就自称若望保禄一世。

（教宗死因不明这个梗，《达芬奇密码》的作者丹·布朗的另一部小说《天使与魔鬼》里面有提到过，毕竟是千年系的老阴比大集合，难说得很<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/068.png" referrerpolicy="no-referrer">）

若望保禄二世（卡洛尔・沃伊迪瓦）

若望保禄二世在位时间非常长，1978年-2005年。简称JP2，这是我最讨厌的教宗，原因下面讲。若望保禄一世光速去世后，枢机团隔了一个月就又跑回罗马投票。由于1978年世界深陷冷战，他们这次挑了一个波兰主教沃伊迪瓦来当教宗。这是首次非意大利、法国、西班牙人当选教宗。

若望保禄二世虽然讨厌，但不得不承认是个六边形战士。年轻的时候唱过歌剧，当过教授，而且也是个牧师型教宗。他非常擅长利用媒体打造自己的形象，再加上遇刺一次没死，更是让世界媒体对他毕恭毕敬。若望保禄二世语言能力极强，能说12种左右的语言。晚年饱受帕金森病折磨，他最后两三年几乎完全不能视事，政务都由索达诺处理，教理、法务全都由拉青格处理。由于当时教廷的主要任务还是解读梵蒂冈第二次大公会议，稳固教会的教导，所以掌管教理的拉青格在这段时间普遍被外界视为影子教宗。

我讨厌若望保禄二世是因为他和里根、撒切尔一起被称为三驾马车，是个反苏魔怔人，毕生精力不遗余力地反 共。他在位期间积极扶植东大的地 下 教 会，试图用狂热的宗教团体来颠覆老钟政府

结果造成我国内部宗教环境极度割裂，而那些号称罗马派的自己也闹出一堆笑话，纯小丑。

就很可笑，利用宗教的名义，实际上行冷战“意识形态”斗争之实，那些被“反苏魔怔人”利用而不自知或者故作不知的傀儡们既滑稽又可鄙

本笃十六世（约瑟·拉青格）

本笃十六世在位时间2005年-2013年。他是象牙塔里出来的，彻彻底底的学者。他因为生在纳粹德国，有一些意识形态的偏见，但是总体来说是个纯学术型的人，所以也纠正了很多问题。他35岁就当上了德国大学系统的神学教授，是当时最年轻的教授之一。后来随科隆大主教参加梵蒂冈第二次大公会议，在大会中作为神学专家崭露头角。会议结束后，拉青格和以汉斯·昆为首的一众激进派神学家渐行渐远，逐渐转向保守派。保禄六世死前一年，亲自把拉青格从学院里抓出来，任命为慕尼黑大主教，让他空降过去稳定德国第二大教区。两个月后拉青格就被光速提拔为枢机。拉青格语言能力也非常强，能说8种语言，再加上阅读希伯来语和古希腊语。

他在慕尼黑当主教不到5年，若望保禄二世就把他召唤到罗马，从1981年开始担任信理部部长，专门掌管教理。在信理部的时候，拉青格极力推动教宗让他的部门来集中处理当时已经在各地爆发的性侵丑闻案件，他要亲自调查。当时教会的普遍做法是让各地主教自行负责，而主教们往往就是把涉案神父往别的牧区一调动就了事，继续遮掩。加上当时的教宗若望保禄二世非常在意教会形象，所以也基本上采纳了国务卿索达诺的立场，不去主动处理性侵丑闻。其中最有名的案件是墨西哥神父Marciel Macial。此神父长期吸毒，至少性侵过60个男童，有至少6个私生子，而且还性侵过自己的私生子<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/068.png" referrerpolicy="no-referrer">

但是Macial建立的一个天主教青年团组织是梵蒂冈的摇钱树，所以在索达诺的掩护下，若望保禄二世一直保护着Macial，还公开赞扬过他。据后来方济各回忆说，拉青格一直想查办他，但是一直搞不定。有一次拉青格准备了大量的证据和信件，去和教宗开会，出来以后就跟秘书说：对面赢了，把这些文件都存档吧。

拉青格辞职过三次，每次都被拒绝。他当上教宗以后，很快就把那些存档的信件拿出来，准备清算Macial了

本笃十六世8年的任期内，罢免了600多个神父，剥夺他们的圣阶，同时他也是第一个在梵蒂冈接见受害者的教宗，承诺要清除教会内的污秽。但是他是学者出身，行政能力很差，又不怎么会公关，处理到2011年以后就身心俱疲，最后在2013年宣布辞职，成为近代第一个主动辞职的教宗。

本笃十六世非常值得称道的一点就是在2007年专门对东大的天主教徒发了一封牧函，鼓励他们去官方教堂参加弥撒，领圣餐，向他们保证那些是符合教理的，可以放心领<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/035.png" referrerpolicy="no-referrer">

从这开始，我国的天主教会才开始慢慢统一起来。虽然若望保禄二世造成的破坏不可能一下子恢复好，本笃十六世本人也被骂（尤其是hk某枢机），不过他至少开了个好头，让后面方济各和我国签协议成为了可能。

要说本笃十六世在位时期最大的问题，可能就是他一个学者无法驾驭梵蒂冈的官僚机构，动不了索达诺。

方济各（豪尔赫·伯格里奥）

方济各在位时间2013年-2025年。他在2005年那次选举就已经是个热门人选了。当时在选举前，拉青格已经是非常明确的最合适人选，但是因为是德国人，所以引起了一些意大利枢机的担忧。这些意大利枢机盘算一下，觉得直接选个意大利人没胜算，所以退而求其次想推举伯格里奥。伯格里奥的父母都是意大利人，移民到阿根廷的。所以伯格里奥是意大利裔阿根廷人，意大利语和西班牙语同时是他的母语。

关于方济各最广为流传的谣言就是他参加过解放神学运动，其实没这回事。他年轻的时候最多和解放神学有些交集，但是他是一直反对解放神学的思想的。后来缓和的姿态也至多是一种和解的态度，他始终不认同解放神学。

方济各当选后开始对梵蒂冈机构进行铁腕改革，这才是他最厉害的地方。方济各也是个典型的牧师型教宗，他是修士出身（而且是耶稣会修士，具有强烈的隐修倾向），当布宜诺斯艾利斯大主教期间就以简朴著称。当上教宗以后，一面维持非常亲民简朴的个人形象，和本笃十六世拉开强烈的视觉反差，另一面对梵蒂冈机构出重拳，打掉了所有的congregation机构，和其他事务机构一律平齐，改名为dicastery。使得以往只能由枢机领导的那些重要部门，都可以由主教、神父、甚至普通人来领导，这样一来迅速压扁了梵蒂冈的权力结构，更难产生以前那种权势滔天的枢机。他在任上缓慢有序地边缘化索达诺，在2019年索达诺卸任枢机团团长后，立即把枢机团团长的职位由终身制改为任期制，进一步降低以后出现新索达诺的可能性

方济各甚至任命了一个年轻的修女（59岁，在部长里面算年轻的）当梵蒂冈一个管理传教事务的部门的部长。让女性担任部长这是梵蒂冈首次。

对于性侵案，他基本上是加速了本笃十六世时代的趋势。他把自己以前在阿根廷的一个朋友——Fernandez主教提拔到了信理部（也就是拉青格以前的部门），专门流水线处理性侵案，开宗教法庭审那些神父。Fernandez也应该是几百年来第一个不是枢机就担任信理部部长的人。

方济各2025年4月曾经得过一次肺炎，住院了很久。出院后没多久就中风去世了，也就是他见万斯的第二天

关于方济各和我国的关系：他访韩的时候申请了从我国领空过境，获得了批准。教宗任期后期（应该是佩洛林时代）和我国达成了关于主教任命的秘密协议，算是在本笃十六世的基础上更进一步，与我国积极改善关系了。对于巴以冲突，他从巴以冲突开始后就一直在和巴勒斯坦里唯一的天主教教堂神父联系，到死前几个月更是每天都要打电话问情况。他并没有直接站队，就是谴责暴力、呼吁和平。耶路撒冷的大主教皮萨伯拉应该是在他死前就到加沙视察过了

良十四世（罗伯特·普利沃斯特）

他就是2025年5月刚上任的新教宗，美国人，在芝加哥长大，后来当了奥古斯丁会修士，逐渐当上了奥古斯丁会的会长，后来在秘鲁一个小教区当主教，当了10年左右被方济各招到罗马，当主教部（负责审查和任命主教的部门）部长。他从当上枢机到当选为教宗，只用了2年时间，是战后所有教宗里提拔速度最神速的一个。

良十四世刚刚当上教宗没多久，而且2025年他的主要工作是把方济各的工作收尾。到2026年初，才是他自己正式的教宗时间。

最后说几句关于教廷的科学技术机构：教廷从文艺复兴以后就开始接受科学技术，发展到现在已经相当完善了。教廷里还有专门的天文学部门，里面领头的神父就是个宇宙学家

教廷也有自己的信息安全部门，搞网络攻击还真有可能（虽然我不能确定爱泼斯坦那个截图的真假）

﹍﹍﹍

评分

 参与人数 29战斗力 +33

|昵称|战斗力|理由|
|----|---|---|
| wbzdwsmnmsl| + 2|非常感谢科普！|
| solay| + 1|好评加鹅|
| 麻油味| + 1|好评加鹅|
| 呼鲁鲁修| + 1|好评加鹅|
| 喵喵喵呜喵| + 2||
| 土卫七| + 1|好评加鹅|
| sdfzzha| + 1|科普好评|
| 风尘的时光| + 1|好评加鹅|
| 晴天35037| + 1|好评加鹅|
| 荻花题叶| + 1|好评加鹅|
| fallout| + 1|学习了|
| Utumi| + 1|好评加鹅|
| 烦不烦| + 1|好评加鹅|
| 扎克远山| + 1|资料费|
| 0754pannys| + 1||
| 读到晨曦归来| + 1|好评加鹅|
| 木水风铃| + 2|好评加鹅|
| Julius.L| + 1|好评加鹅|
| 孔祈| + 1|好评加鹅|
| ku弟弟| + 1|感谢小众方面科普|

查看全部评分

*****

####  消失的水晶  
##### 2#         楼主| 发表于 2026-2-7 21:18

只能谢谢加分的各位了<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/068.png">

—— 来自 [鹅球](https://www.pgyer.com/GcUxKd4w) v3.5.99

*****

####  88ace88  
##### 3#       发表于 2026-2-7 21:23

虽然也颇有些戏剧性的改编，但总的来说，讲方济各如何当上教皇的那部电影《教宗的继承》还是蛮好看的

*****

####  蛋爷  
##### 4#       发表于 2026-2-7 21:24

灰骑士大战色虐神选

*****

####  与天争锋_L  
##### 5#       发表于 2026-2-7 22:39

在隔壁nga国新也有看到，是lz吗？

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12, [鹅球](https://www.pgyer.com/GcUxKd4w) v3.5.99

*****

####  假面骑士3号  
##### 6#       发表于 2026-2-7 22:47

这不NGA的么，转帖啊

—— 来自 [鹅球](https://www.pgyer.com/GcUxKd4w) v3.3.96

*****

####  别里科夫  
##### 7#       发表于 2026-2-7 23:12

从某种角度来说，天主教那边对于宇宙学的研究和关注程度都是比较前沿的，毕竟大爆炸理论的提出人之一勒梅特就是天主教神父。然后教皇还想过怎么把这个融进教义，被勒梅特劝住了。尽管如此，后来教廷还是开了一次科学大会，找了牢霍等顶尖宇宙学家来了解这方面的内容。

*****

####  青い地球ぎ  
##### 8#       发表于 2026-2-7 23:31

天使与魔鬼确实好看，反复刷了几遍

*****

####  冰风血羽  
##### 9#       发表于 2026-2-7 23:36

方济各原来没有参加解放神学吗，为何感觉一提起他就与解放神学联系在一起，因为身处南美？

*****

####  smiths146  
##### 10#       发表于 2026-2-7 23:37

保禄六世  其实上 我国和梵蒂冈 建交最大的坎就是关于他的评价了，这个是双方都不会让步的地方

*****

####  你妈的为什么  
##### 11#       发表于 2026-2-7 23:41

教廷真的算是非常与时俱进了，这么一比其他宗教还真不太比得过

*****

####  xiaoba329  
##### 12#       发表于 2026-2-7 23:41

 本帖最后由 xiaoba329 于 2026-2-7 23:47 编辑 
<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69155771&amp;ptid=2274209" target="_blank">smiths146 发表于 2026-2-7 23:37</a>

保禄六世  其实上 我国和梵蒂冈 建交最大的坎就是关于他的评价了，这个是双方都不会让步的地方 ...</blockquote>
<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/009.gif" referrerpolicy="no-referrer">优先度比对波兰人的评价还要高？

我记得建交这事有一个很关键的分歧是怎么评价清末义和团时期的天主教徒，给这些人死后封七七八八的是波兰人干的吧？

*****

####  F·U·罗格纳  
##### 13#       发表于 2026-2-7 23:47

耶稣会可不是隐修会啊……

*****

####  缪斯替  
##### 14#       发表于 2026-2-7 23:54

 本帖最后由 缪斯替 于 2026-2-8 00:04 编辑 
<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69155764&amp;ptid=2274209" target="_blank">冰风血羽 发表于 2026-2-7 23:36</a>

方济各原来没有参加解放神学吗，为何感觉一提起他就与解放神学联系在一起，因为身处南美？ ...</blockquote>
对他们这些人来说神学问题的神学性质是不可忽视的，绝对不是单纯的社会议程

所以在神学立场和社会立场上对同一问题会有不同的看法，导致微妙的差别

比如既在社会层面上出于个人对俗世的理解支持社会主义，又在精神层面上出于个人对神明的理解支持社会主义（解放神学基本在这里，但要注意解放神学主流更多是用神学进行社会改革的舆论背书，部分激进派才会狂野到用神学支持暴力革命的地步）

也可以是在社会层面上支持很多帮助穷人的议题乃至利用教会资源帮助推动这些议题，但避免在精神层面对某些议题进行神学上的背书（方济各在这里，这个立场的人基本都可以视为“解放神学同情者”）

忽略神学分歧的话以上两派在社会议题上是非常接近的，所以弄混也很正常

而且听其言观其行的话，我是觉得方济各这人脑子里可能有两套系统，一套神学系统里他是谨慎的中间派，绝对不会在神学上进行可能动摇教义根本的变动（比如坚持同性恋有罪，坚持堕胎有罪）一套世俗系统里是个相当激进的进步派，在实质上采取了大量进步派措施（虽然同性恋有罪，但鼓励接纳他们。虽然堕胎有罪，鼓励各地主教赦免罪行）

﹍﹍﹍

评分

 参与人数 2战斗力 +2

|昵称|战斗力|理由|
|----|---|---|
| 麻油味| + 1|好评加鹅|
| 冰风血羽| + 1||

查看全部评分

*****

####  smiths146  
##### 15#       发表于 2026-2-8 00:06

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69155790&amp;ptid=2274209" target="_blank">xiaoba329 发表于 2026-2-7 23:41</a>

优先度比对波兰人的评价还要高？

我记得建交这事有一个很关键的分歧是怎么评价清末义和团时期的天主教徒， ...</blockquote>
双方真的白纸黑字 互喷过

*****

####  天宇云  
##### 16#       发表于 2026-2-8 00:19

<blockquote>缪斯替 发表于 2026-2-7 23:54
对他们这些人来说神学问题的神学性质是不可忽视的，绝对不是单纯的社会议程

所以在神学立场和社会立场上对 ...</blockquote>
我看b站关于天主教的up对方济各非常不满，认为他过于离经叛道了。

*****

####  xwz  
##### 17#       发表于 2026-2-8 00:24

所以说，他被万斯谋杀的可能性不为0？

*****

####  缪斯替  
##### 18#       发表于 2026-2-8 00:26

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69155910&amp;ptid=2274209" target="_blank">天宇云 发表于 2026-2-8 00:19</a>

我看b站关于天主教的up对方济各非常不满，认为他过于离经叛道了。</blockquote>
<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/033.png" referrerpolicy="no-referrer">奥古斯丁嘛，理解理解，说到底就是有些人真的需要一个传统教会（虽然他不太像教徒，但他可能真的很想要一个传统教会说着拉丁语穿着传统服饰举行各种历史悠久的传统仪式）

但我对天主教的爱好确实没到他那种地步，所以没这个感觉

*****

####  非建政专用号  
##### 19#       发表于 2026-2-8 00:59

 本帖最后由 非建政专用号 于 2026-2-8 01:06 编辑 

宗教改革一方面倒逼天主教自我改革，另一方面可以把部分异端教派踢到新教大帐篷里
天主教的架构还有机会进行自我改革，隔壁绿绿哈基发被封号之后就没这好事了

—— 来自 [S1Fun](https://s1fun.koalcat.com)

*****

####  ashVision  
##### 20#       发表于 2026-2-8 01:20

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69155927&amp;ptid=2274209" target="_blank">缪斯替 发表于 2026-2-8 00:26</a>
奥古斯丁嘛，理解理解，说到底就是有些人真的需要一个传统教会（虽然他不太像教徒，但他可能真的很想要一 ...</blockquote>
是那个卢格杜努姆的奥古斯丁吗，我看他节目里的态度确实对欧陆传统文化和意识形态有很明显的偏爱和推崇，对岛国佬那一套比较不屑一顾甚至可说得上反感了，这留学留得比法国人还法国人也是没谁了

不过客观来说把欧陆的历史讲得细一点能跟英美系史观的辉格主义臭味对冲一下，可以少听点鬼佬天生高等的屁话，这倒确实是一件好事

—— 来自 [鹅球](https://www.pgyer.com/GcUxKd4w) v3.3.96

*****

####  俾斯麥  
##### 21#       发表于 2026-2-8 01:47

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69155764&amp;ptid=2274209" target="_blank">冰风血羽 发表于 2026-2-7 23:36</a>

方济各原来没有参加解放神学吗，为何感觉一提起他就与解放神学联系在一起，因为身处南美？ ...</blockquote>
主要是他不否认科学，甚至认为宇宙大爆炸学说和进化论更能说明上帝存在的证据<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/068.png" referrerpolicy="no-referrer">

*****

####  SlashShou4  
##### 22#       发表于 2026-2-8 02:29

有点疑问，选话事人的秘密会议在不对外公开的情况下，历任教皇的被选举经历在什么官方途径能看到呢？
还有一个是关于现教皇的尊号，有译为良十四世的，也有译为利奥十四的，到底应该以哪个为准？

[论坛助手,iPhone](https://stage1st.com/2b//forum.php?mod=viewthread&amp;tid=2029836)

*****

####  liquer  
##### 23#       发表于 2026-2-8 02:47

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69156226&amp;ptid=2274209" target="_blank">SlashShou4 发表于 2026-2-8 02:29</a>
有点疑问，选话事人的秘密会议在不对外公开的情况下，历任教皇的被选举经历在什么官方途径能看到呢？
还有 ...</blockquote>
俺不信教，前一条不知道回答不了
但是后一条我知道，良十四世是天主教梵蒂冈官方译名，但是我国书面行文遵循自己的一套翻译标准名对照表，有的一样有的不一样。天主教官方中文译名还确实就跟我国大众文化向提及很多词汇的时候译法不一样（应该是涉及到历史上天主教新教分别在中华区传教的渊源和人际关系问题）
你看新华社新闻用法应该是比较保险能和我国官方一致的，教徒一般遵循他们自己的教堂（团契）指导。

—— 来自 Xiaomi 2410DPN6CC, Android 15, [鹅球](https://www.pgyer.com/xfPejhuq) v3.5.99-alpha

*****

####  冰风血羽  
##### 24#       发表于 2026-2-8 02:58

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69156134&amp;ptid=2274209" target="_blank">俾斯麥 发表于 2026-2-8 01:47</a>

主要是他不否认科学，甚至认为宇宙大爆炸学说和进化论更能说明上帝存在的证据 ...</blockquote>
相对而言比较开明了<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/068.png" referrerpolicy="no-referrer">

*****

####  madness  
##### 25#       发表于 2026-2-8 03:21

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69155927&amp;ptid=2274209" target="_blank">缪斯替 发表于 2026-2-8 00:26</a>

奥古斯丁嘛，理解理解，说到底就是有些人真的需要一个传统教会（虽然他不太像教徒，但他可能真的很想要一 ...</blockquote>
他给我的感觉有点刻板印象的“西方白左反对原住民用手机”的感觉，而不是出于宗教信仰反对方济各。

*****

####  冤枉呐  
##### 26#       发表于 2026-2-8 04:26

那个波兰人简直是这个民族缺点的具象

—— 来自 HUAWEI ALN-AL10, Android 12, [鹅球](https://www.pgyer.com/GcUxKd4w) v3.5.99

*****

####  冤枉呐  
##### 27#       发表于 2026-2-8 04:30

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69155910&amp;ptid=2274209" target="_blank">天宇云 发表于 2026-2-8 00:19</a>
我看b站关于天主教的up对方济各非常不满，认为他过于离经叛道了。</blockquote>
hk的老逼支持者吧
主要就是因为临时协议才这么激动的

—— 来自 HUAWEI ALN-AL10, Android 12, [鹅球](https://www.pgyer.com/GcUxKd4w) v3.5.99

*****

####  apefrank  
##### 28#       发表于 2026-2-8 09:52

庞大的官僚组织，基本按能力提拔，最高领导人是自己的同事投票选出来的<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">

*****

####  cqc1021  
##### 29#       发表于 2026-2-8 09:57

看基督教史还挺有意思的。读到梵二会议时有种过了1900年终于天亮了的感觉。

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13, [鹅球](https://www.pgyer.com/GcUxKd4w) v3.5.99

*****

####  呼鲁鲁修  
##### 30#       发表于 2026-2-8 10:04

好奇问一下，这些奥古斯丁会、耶稣会之类的修会组织，现在是个什么状态？是已经有自己的教区了吗？还是仍像古代一样到处流窜的

*****

####  WayAiyu  
##### 31#       发表于 2026-2-8 10:08

科普了个寂寞，保六这个鱿鱼的⭐奴隶还能洗成什么儿童保护者？他给鱿鱼站台洗白完全可以看作鱿鱼控制欧美的标志性事件了，还导致了最忠诚的南美教会分裂，没把这个福音派的间谍绝罚了梵蒂冈就别装模做样自己有什么独立人格了

—— 来自 vivo V2307A, Android 14, [鹅球](https://www.pgyer.com/GcUxKd4w) v3.5.99

*****

####  sjax001  
##### 32#       发表于 2026-2-8 10:08

<blockquote>你妈的为什么 发表于 2026-2-7 23:41
教廷真的算是非常与时俱进了，这么一比其他宗教还真不太比得过</blockquote>
亚伯拉罕宗教都有这个情况，有个中央权威机构的教派完成内部改革后反而可以做到更加开明，原子化一点的更原教旨(因为没有人的权威，只有经的权威)，然后各自释经群魔乱舞

*****

####  sjax001  
##### 33#       发表于 2026-2-8 10:12

这样一看的话国外火到不行的conclave(秘密会议)那部电影实在是把教廷内部政治斗争幼稚化为单纯的意识形态斗争，宫斗手段也很幼稚

*****

####  xiaoba329  
##### 34#       发表于 2026-2-8 10:29

<blockquote>冤枉呐 发表于 2026-2-8 04:30
hk的老逼支持者吧

主要就是因为临时协议才这么激动的
</blockquote>
大中华区天主教内部人才济济，既有21世纪的国产路德陈枢机，又有21世纪的国产加尔文董主教。

*****

####  gofbayrf  
##### 35#       发表于 2026-2-8 11:38

梵蒂岡真能滿世界拉人材進權力核心而不是近親繁殖？

*****

####  wbzdwsmnmsl  
##### 36#       发表于 2026-2-8 11:52

<blockquote>smiths146 发表于 2026-2-7 23:37
保禄六世  其实上 我国和梵蒂冈 建交最大的坎就是关于他的评价了，这个是双方都不会让步的地方 ...</blockquote>
求科普，为啥是保六？我看31楼也对保六非常不满

*****

####  中二骚年  
##### 37#       发表于 2026-2-8 11:56

方济各葬在圣母大殿，墓的风格非常现代简约。我一大早去的，大殿里人少。遇上前面一对讲西班牙语的中老年夫妇还要和墓一起自拍，被安保制止了。

*****

####  smiths146  
##### 38#       发表于 2026-2-8 12:32

 本帖最后由 smiths146 于 2026-2-8 12:36 编辑 
<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69156883&amp;ptid=2274209" target="_blank">xiaoba329 发表于 2026-2-8 10:29</a>

大中华区天主教内部人才济济，既有21世纪的国产路德陈枢机，又有21世纪的国产加尔文董主教。 ...</blockquote>
有没有 王 英诺森 ，赵乌班尔之类的

*****

####  smiths146  
##### 39#       发表于 2026-2-8 12:35

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69157213&amp;ptid=2274209" target="_blank">wbzdwsmnmsl 发表于 2026-2-8 11:52</a>

求科普，为啥是保六？我看31楼也对保六非常不满</blockquote>
他对**干的事和 英诺森三世性质是一样的，但是区别是 他既没有英诺森三世那么有扎实的宗教基石，而且 教廷不干涉驻在国俗世已成定例

*****

####  1010248485  
##### 40#       发表于 2026-2-8 12:46

看到天主教会攻击爱泼斯坦，第一反应是同行之争，素来如此<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/009.gif" referrerpolicy="no-referrer">


*****

####  不会起名  
##### 41#       发表于 2026-2-8 12:55

然而本笃16是铁♂同，辞职的直接原因就是因为搞♂同被勒索，辞职之前还把那个相好的给升职了<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/067.png" referrerpolicy="no-referrer">

知乎之前有一篇讲这个的，但是没找到，似乎是荒原了


*****

####  冤枉呐  
##### 42#       发表于 2026-2-8 13:00

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69156883&amp;ptid=2274209" target="_blank">xiaoba329 发表于 2026-2-8 10:29</a>
大中华区天主教内部人才济济，既有21世纪的国产路德陈枢机，又有21世纪的国产加尔文董主教。 ...</blockquote>
笑死

—— 来自 HUAWEI ALN-AL10, Android 12, [鹅球](https://www.pgyer.com/GcUxKd4w) v3.5.99

*****

####  不见不散  
##### 43#       发表于 2026-2-8 13:00

与新教比起来，天主教像人多了。新教徒再割印第安人头皮时，天主教早都讨论过印第安人有没有灵魂的问题并得出了肯定答案。 如今的拉美满地都是原住民与伊比利亚人的混血后代，北美你可找不到几个原住民与盎撒的混血。


*****

####  千古奇冤施密特  
##### 44#       发表于 2026-2-8 13:08

<blockquote>冰风血羽 发表于 2026-2-7 23:36
方济各原来没有参加解放神学吗，为何感觉一提起他就与解放神学联系在一起，因为身处南美？ ...</blockquote>
本来就是谣言，其实不如说国内网友心理上希望他是解放神学，他改革派的形象也加深了这一刻板谣言的受众


*****

####  jqrs  
##### 45#       发表于 2026-2-8 13:43

神父中多同性恋，是天生的还是在工作中被扭曲成了同性恋


*****

####  不会起名  
##### 46#       发表于 2026-2-8 15:45

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69155764&amp;ptid=2274209" target="_blank">冰风血羽 发表于 2026-2-7 23:36</a>

方济各原来没有参加解放神学吗，为何感觉一提起他就与解放神学联系在一起，因为身处南美？ ...</blockquote>
在南美任职的时候庇护过被通缉的游击队好像是


*****

####  不会起名  
##### 47#       发表于 2026-2-8 15:50

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=69156226&amp;ptid=2274209" target="_blank">SlashShou4 发表于 2026-2-8 02:29</a>

有点疑问，选话事人的秘密会议在不对外公开的情况下，历任教皇的被选举经历在什么官方途径能看到呢？

还有 ...</blockquote>
官方新闻稿用利奥，之前新闻联播就这么叫

教会用良，前两天去西什库教堂赶上弥撒的时候人家就这么说

