
*****

####  哈利谢顿  
##### 1#       楼主       发表于 2025-12-31 11:44

.cronclosethread_getbox{border: 1px dashed #FF9A9A;padding:6px 8px;line-height: 24px;margin: 10px 0;font-size: 12px;overflow:hidden;color: #CA4312;}

此帖将于2026-01-30 11:38自动关闭

 本帖最后由 哈利谢顿 于 2025-12-31 11:56 编辑 

没有这次合作🤨这帮失业老工程师真的要把手艺和技术带走了

没想到当年（10年代）米国工业退化到这个地步

https://weibo.com/7394207363/5248835787424879

看到《纽约客》一篇挺有意思的文章，标题翻译过来是《美国是如何将核能领域的优势双手交到了中国手上》，讲的是中美科技合作对钍基熔盐堆发展的影响。这里以Deepseek为基础翻译了一下放出来。

关于钍基熔盐堆，今年中国官宣的一项重要突破见：http://t.cn/AXAIinT3 ​​​

<img src="https://img.stage1st.com/forum/202512/31/114357qdrdd3wsafvz5jfr.jpeg" referrerpolicy="no-referrer">" src="https://static.stage1st.com/image/common/none.gif" referrerpolicy="no-referrer">

<strong>IMG_6655.jpeg</strong> (411.54 KB, 下载次数: 0)

下载附件

由手机上传
2025-12-31 11:43 上传

<img src="https://img.stage1st.com/forum/202512/31/114357wggeow60g01drz4h.jpeg" referrerpolicy="no-referrer">" src="https://static.stage1st.com/image/common/none.gif" referrerpolicy="no-referrer">

<strong>IMG_6656.jpeg</strong> (449.94 KB, 下载次数: 0)

下载附件

由手机上传
2025-12-31 11:43 上传

<img src="https://img.stage1st.com/forum/202512/31/114357xzbp0gvicpgvqhlu.jpeg" referrerpolicy="no-referrer">" src="https://static.stage1st.com/image/common/none.gif" referrerpolicy="no-referrer">

<strong>IMG_6657.jpeg</strong> (438.96 KB, 下载次数: 0)

下载附件

由手机上传
2025-12-31 11:43 上传

<img src="https://img.stage1st.com/forum/202512/31/114359bz5ji5dxi7im85qs.jpeg" referrerpolicy="no-referrer">" src="https://static.stage1st.com/image/common/none.gif" referrerpolicy="no-referrer">

<strong>IMG_6658.jpeg</strong> (442.05 KB, 下载次数: 0)

下载附件

由手机上传
2025-12-31 11:43 上传

<img src="https://img.stage1st.com/forum/202512/31/114401w03r66deedk0flr3.jpeg" referrerpolicy="no-referrer">" src="https://static.stage1st.com/image/common/none.gif" referrerpolicy="no-referrer">

<strong>IMG_6659.jpeg</strong> (450.18 KB, 下载次数: 0)

下载附件

由手机上传
2025-12-31 11:44 上传

<img src="https://img.stage1st.com/forum/202512/31/114404klp2z9pp2pzhpzdh.jpeg" referrerpolicy="no-referrer">" src="https://static.stage1st.com/image/common/none.gif" referrerpolicy="no-referrer">

<strong>IMG_6660.jpeg</strong> (464.19 KB, 下载次数: 0)

下载附件

由手机上传
2025-12-31 11:44 上传

<img src="https://img.stage1st.com/forum/202512/31/114405he515efv28u0z2fe.jpeg" referrerpolicy="no-referrer">" src="https://static.stage1st.com/image/common/none.gif" referrerpolicy="no-referrer">

<strong>IMG_6661.jpeg</strong> (423.42 KB, 下载次数: 0)

下载附件

由手机上传
2025-12-31 11:44 上传

<img src="https://img.stage1st.com/forum/202512/31/114407y8pmpk2vahyvmk2a.jpeg" referrerpolicy="no-referrer">" src="https://static.stage1st.com/image/common/none.gif" referrerpolicy="no-referrer">

<strong>IMG_6662.jpeg</strong> (412.92 KB, 下载次数: 0)

下载附件

由手机上传
2025-12-31 11:44 上传

*****

####  哈利谢顿  
##### 2#         楼主| 发表于 2025-12-31 11:47

https://weibo.com/2656274875/5228066293943327

#中国核能新突破#【骄傲转发！#我国打破核电对铀的依赖#】我国第四代核裂变反应堆——钍基熔盐堆正式建成并实现钍铀转换，成为全球唯一运行的熔盐堆，也是我国目前唯一建在戈壁滩的核反应堆。

中国科学院官宣消息显示，位于甘肃民勤的钍基熔盐堆已正式建成并实现钍铀转换，不仅成为全球唯一运行的熔盐堆，也是我国目前唯一建在戈壁滩的核反应堆。作为第四代核裂变反应堆技术的核心代表，它不仅在安全性能与能源效率上实现跨越式升级，更有望破解我国“核燃料长期依赖进口”的困局，让中国稳稳站上全球熔盐堆核能技术的领跑位置。

长期以来，“铀资源匮乏”如同一道紧箍咒，制约着中国核能产业的发展。钍基熔盐堆的横空出世，让中国核能迎来“换道超车”的关键契机——它打破了传统核电对铀燃料的依赖，将我国储量丰富的钍作为核燃料。

不过，这里有个技术关键点：钍本身不能直接发生裂变，如何让它产生能量？用中子轰击钍原子核，将其转化为高效裂变的铀-233，堪称核能领域的“点石成金”。而且，我国钍矿储量丰富，真正实现“家里有矿，能源不愁”。更具经济价值的是，我国已探明的钍矿大多是开采稀土时的伴生副产品，相当于“开采稀土附赠钍资源”，不仅大幅降低了核燃料的获取成本，更顺带解决了稀土开采的增值利用，一举两得。

除了燃料来源的革命性突破，钍基熔盐堆在安全性与选址灵活性方面更是带来了惊喜。传统核电站是名副其实的“喝水大户”——一座百万千瓦级常规核电机组，每小时需消耗数千吨冷却水，用于带走反应堆核芯产生的巨额热量。这就像家里煮饺子，一旦锅中缺水，饺子就会糊锅。核电站要是“没水喝了”，堆芯就可能因过热引发熔毁风险。

但钍基熔盐堆，却像一位自带“干粮”的沙漠探险家，因其自身的安全性完全颠覆了这套“生命维持系统”。它采用的高温熔盐，本身就能在600-700°C的高温下保持稳定液态，是完美的“热量搬运工”。在运行过程中，无需外部水源补给，仅靠熔盐在封闭回路中的自然循环，就能持续带走堆芯产生的热量，从根本上杜绝因冷却失效引发的安全隐患。

正因为有了这套“不口渴”的冷却系统，让钍基熔盐堆摆脱了传统核电的选址束缚，有望走向更广阔的天地。它不需要像传统核电站那样“傍海而居”，所以才能潇洒地建在甘肃民勤的沙漠里。从此，核电不再局限于沿海地区，有望深入广袤内陆，依托我国丰富的钍资源，为更多地区提供清洁稳定的能源，点亮未来的万家灯火。（总台央视记者帅俊全 韩文旸）http://t.cn/AXAIo0Lm http://t.cn/AXAIinWe 

*****

####  失落之翼  
##### 3#       发表于 2025-12-31 11:48

希望这边不要花大力气弄出来，又因为面子、内J等等原因白白送出去<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/091.png" referrerpolicy="no-referrer">

*****

####  蓝色火焰  
##### 4#       发表于 2025-12-31 11:55

有几张图的顺序好像有问题

*****

####  哈利谢顿  
##### 5#         楼主| 发表于 2025-12-31 11:55

<blockquote>失落之翼 发表于 2025-12-31 11:48
希望这边不要花大力气弄出来，又因为面子、内J等等原因白白送出去</blockquote>
钍堆是比较有前途的

等级不低

*****

####  哈利谢顿  
##### 6#         楼主| 发表于 2025-12-31 11:57

<blockquote>蓝色火焰 发表于 2025-12-31 11:55
有几张图的顺序好像有问题</blockquote>
好了，右下角也有页码

*****

####  lct444  
##### 7#       发表于 2025-12-31 11:57

堆不需要多少水，要水的是汽机

每次看核电新闻，记者总是这么弱智

*****

####  czs13  
##### 8#       发表于 2025-12-31 12:35

死了个专家，难受，它们真的敢动手杀人。

*****

####  fooltiger  
##### 9#       发表于 2025-12-31 12:48

这种堆对于造核武器原料帮助有多大？

*****

####  oyss  
##### 10#       发表于 2025-12-31 12:53

<blockquote>fooltiger 发表于 2025-12-31 12:48
这种堆对于造核武器原料帮助有多大？</blockquote>
应该是没有，所以美国没当回事

*****

####  cyberalogo  
##### 11#       发表于 2025-12-31 12:58

在B站看过一个搬运管子的关于老⏰钍基堆发展的视频。

主要观点是西大能源巨头认为发展钍基堆会影响现存核电厂的利益，所以百般阻挠，导致被老⏰后来居上。<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/065.png" referrerpolicy="no-referrer">

【【熟肉】外网著名科普频道：中国如何赢下钍基反应堆和美国的竞争 熔盐反应堆的能源革命-哔哩哔哩】 https://b23.tv/OTqNrR1

*****

####  废都刽子手  
##### 12#       发表于 2025-12-31 13:02

这和工业退化关系不大吧，美国人搞了个原型，后面因为综合成本考量不搞了，而我国的熔盐堆其实从美国60年代搞出原型以来就一直在研究没放弃过。

真的工业退化是那种已经投入工业生产应用的因为资本运作的失传的，比如造船稀土这种。

*****

####  哈利谢顿  
##### 13#         楼主| 发表于 2025-12-31 13:04

<blockquote>废都刽子手 发表于 2025-12-31 13:02
这和工业退化关系不大吧，美国人搞了个原型，后面因为综合成本考量不搞了，而我国的熔盐堆其实从美国60年代 ...</blockquote>
文章中间有一段，当时米国人认为世界上没供应商可以做

我国的人说了句我们这有几家

*****

####  哈利谢顿  
##### 14#         楼主| 发表于 2025-12-31 13:05

<blockquote>cyberalogo 发表于 2025-12-31 12:58
在B站看过一个搬运管子的关于老⏰钍基堆发展的视频。

主要观点是西大能源巨头认为发展钍基堆会影响现存核 ...</blockquote>
这视频之前那个讨论钍堆堆介绍过

里面有意思的事当年阿三也玩了十来年就不玩了

*****

####  prattwhitney  
##### 15#       发表于 2025-12-31 13:17

中间还提到了零几年的时候中核向西屋买AP1000的事情，就是没深挖，估计挖多了美国人看到又要无能狂怒

一整套第三代堆的技术，几亿美元就全卖了，毫无保留。唯一保留的是主泵没转让，因为主泵是航母堆上用的，结果西屋给现开发了个更先进的主泵卖了

后来西屋破产卖给东芝又弯弯绕绕，到了一几年的时候美国自己要建新的核电，结果工程建不明白还得回头找中核技术咨询

*****

####  罗莉控  
##### 16#       发表于 2025-12-31 13:21

美国最近大干快上了，各种SMR方案有二三十个，与钍基氟盐热堆，有铀基氯盐快堆，有钠冷快堆，有铅冷快堆，有高温气冷堆，甚至还有气冷快堆。我是很担心他们瞎搞搞炸了，全世界跟着吃药

*****

####  sellboy  
##### 17#       发表于 2025-12-31 13:22

冷战至今基础科学的进步没那么大，很多概念都很早就有了，其中工程难度相对小就很早实现了，现在还没利落的那些都是工程难度大的。

*****

####  哈利谢顿  
##### 18#         楼主| 发表于 2025-12-31 13:25

<blockquote>sellboy 发表于 2025-12-31 13:22
冷战至今基础科学的进步没那么大，很多概念都很早就有了，其中工程难度相对小就很早实现了，现在还没利落的 ...</blockquote>
主要是管道腐蚀和控制

这几年材料学突破了

*****

####  大金刚剑桥鼓掌  
##### 19#       发表于 2025-12-31 13:27

美帝正统在_

*****

####  木水风铃  
##### 20#       发表于 2025-12-31 13:42

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68955800&amp;ptid=2271175" target="_blank">罗莉控 发表于 2025-12-31 13:21</a>
美国最近大干快上了，各种SMR方案有二三十个，与钍基氟盐热堆，有铀基氯盐快堆，有钠冷快堆，有铅冷快堆， ...</blockquote>
微软不是还打算在三里岛上重新搞核电呢
现在你米哪来那么多不吸叶子的工人，感觉早晚来个烟花

—— 来自 [鹅球](https://www.pgyer.com/GcUxKd4w) v3.3.96

*****

####  prattwhitney  
##### 21#       发表于 2025-12-31 13:52

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68955879&amp;ptid=2271175" target="_blank">木水风铃 发表于 2025-12-31 13:42</a>

微软不是还打算在三里岛上重新搞核电呢

现在你米哪来那么多不吸叶子的工人，感觉早晚来个烟花</blockquote>
以帝国现在的德性，核电放烟花了不仅不用救，而且还利好其他能源公司的股价

*****

####  哈利谢顿  
##### 22#         楼主| 发表于 2025-12-31 13:55

<blockquote>罗莉控 发表于 2025-12-31 13:21
美国最近大干快上了，各种SMR方案有二三十个，与钍基氟盐热堆，有铀基氯盐快堆，有钠冷快堆，有铅冷快堆， ...</blockquote>
他们那个移动核电堆最颠的，据说是为AI集群设计，原始设计是给四等人海岛特工和月面基地提供能源

安全性真的很吓人

*****

####  drodchang  
##### 23#       发表于 2025-12-31 14:11

钍堆商业化还要很久，估计还要10-20年，但是还是比核聚变的永远50年快多了。

*****

####  cashhellsing  
##### 24#       发表于 2025-12-31 15:00

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68955879&amp;ptid=2271175" target="_blank">木水风铃 发表于 2025-12-31 13:42</a>

微软不是还打算在三里岛上重新搞核电呢

现在你米哪来那么多不吸叶子的工人，感觉早晚来个烟花</blockquote>
所以当年三里岛那个烂摊子收拾干净了吗？

福岛、切尔诺贝利天天有人念叨，可是三里岛几乎就没有人提，也没有什么报道

*****

####  松下仓鼠  
##### 25#       发表于 2025-12-31 15:02

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68956255&amp;ptid=2271175" target="_blank">cashhellsing 发表于 2025-12-31 15:00</a>
所以当年三里岛那个烂摊子收拾干净了吗？

福岛、切尔诺贝利天天有人念叨，可是三里岛几乎就没有人提，也 ...</blockquote>
卡特好歹是专业人士，对这块抓的严格，不会被手下糊弄过去

*****

####  哈利谢顿  
##### 26#         楼主| 发表于 2025-12-31 15:20

<blockquote>cashhellsing 发表于 2025-12-31 15:00
所以当年三里岛那个烂摊子收拾干净了吗？

福岛、切尔诺贝利天天有人念叨，可是三里岛几乎就没有人提，也 ...</blockquote>
就是因为卡特抢救过反应堆

第一时间到场以后一眼看穿下面的人在糊弄他，所以他决定米国不再做新堆

卡特算最后一批猛男总统

*****

####  iantsai  
##### 27#       发表于 2025-12-31 15:56

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68955732&amp;ptid=2271175" target="_blank">哈利谢顿 发表于 2025-12-31 13:05</a>

这视频之前那个讨论钍堆堆介绍过

里面有意思的事当年阿三也玩了十来年就不玩了 ...</blockquote>
阿三可能是技术储备不足，只能先挂起来。

*****

####  nlesslin  
##### 28#       发表于 2025-12-31 16:00

<blockquote>iantsai 发表于 2025-12-31 15:56
阿三可能是技术储备不足，只能先挂起来。</blockquote>
阿三是直接买的加拿大货，钠冷堆。跟中国完全不是一个路线。

*****

####  iantsai  
##### 29#       发表于 2025-12-31 16:03

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68956585&amp;ptid=2271175" target="_blank">nlesslin 发表于 2025-12-31 16:00</a>

阿三是直接买的加拿大货，钠冷堆。跟中国完全不是一个路线。</blockquote>
那就是了，加拿大也没有成熟的熔盐堆方案，钠冷堆可能是用于铀/钚燃料的，然后阿三发现要改造成适用于钍堆自己搞不定，就先撤了。

阿三的钍储量据说世界领先，要能搞他们才不会不舍得花钱。

*****

####  nlesslin  
##### 30#       发表于 2025-12-31 16:25

阿三是没那个能力，买了各种堆实际上是卖好，因为九几年核试验挨制裁。干什么都受限。

*****

####  罗莉控  
##### 31#       发表于 2025-12-31 16:35

不是，阿三引进的是加拿大的重水堆，从早期70MW的，到最新的700MW坎杜6（和秦山3期相同）。重水堆理论上可以使用钍做燃料，实际实际上没人商业上用过。阿三之前走重水堆路线，造了小20个70MW的小东西，不知道是干嘛，后来继续走重水路线引进了坎杜6型。但是重水堆逐渐式微，从21世纪开始印度转向俄罗斯的VVER，引进了4-6台，俄乌战争耽误了后续的建造。目前又开始宣传要买老美的AP1000.快堆方面印度引进了一台俄罗斯的钠冷快堆，水平和我国在霞浦的钠冷快堆商业化型号应该相当，但是印度原先没有大型钠冷快堆的运行经验，所以我觉得这台可能最好算是实验堆，目前该堆已经接近完成了。

*****

####  jeokeo  
##### 32#       发表于 2025-12-31 16:42

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68955311&amp;ptid=2271175" target="_blank">失落之翼 发表于 2025-12-31 11:48</a>

希望这边不要花大力气弄出来，又因为面子、内J等等原因白白送出去</blockquote>
虽然但是，送出去对面应该也不好做出来

怕的是有些人会免费给对方建设，然后再送资料

对，说的就是上面那些连印度阿三都能跪舔的东西

*****

####  斑驳的阴影  
##### 33#       发表于 2025-12-31 16:56

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68955311&amp;ptid=2271175" target="_blank">失落之翼 发表于 2025-12-31 11:48</a>
希望这边不要花大力气弄出来，又因为面子、内J等等原因白白送出去</blockquote>
送出去谁接得住，产业链都没有

—— 来自 [鹅球](https://www.pgyer.com/GcUxKd4w) v3.5.99

*****

####  2035年  
##### 34#       发表于 2025-12-31 17:18

以前看过介绍，60年代美国已经进行了相当程度的研究，但是预算被砍放弃了

后来中国捡起来开始搞研究，中间也找美国要了不少经验和技术，少走了弯路

这玩意搞成之后，聚变发电都显得不太重要了

*****

####  cmdycj0732  
##### 35#       发表于 2025-12-31 17:52

<blockquote><a href="httphttps://stage1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&amp;goto=findpost&amp;pid=68955311&amp;ptid=2271175" target="_blank">失落之翼 发表于 2025-12-31 11:48</a>
希望这边不要花大力气弄出来，又因为面子、内J等等原因白白送出去</blockquote>
送完之后再斩杀一次又失传了

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12, [鹅球](https://www.pgyer.com/xfPejhuq) v3.4.97-alpha

*****

####  coldhot3  
##### 36#       发表于 2025-12-31 19:21

<blockquote>失落之翼 发表于 2025-12-31 11:48
希望这边不要花大力气弄出来，又因为面子、内J等等原因白白送出去</blockquote>
据说这玩意核扩散风险小，原料丰富，因此打通了技术真可能全球半卖半送给一堆。

毕竟有心气国家想开发核能也不愿意被法国俄罗斯卡核燃料。

*****

####  hairen  
##### 37#       发表于 2025-12-31 19:38

[https://youtu.be/KIp93Whg95Q](https://youtu.be/KIp93Whg95Q)
最有意思的是上海物理研究所的人去加州伯克利作交流的的时候，人家直接问你们缺不缺U-233，缺的话可以直接找美国能源部谈。
14：30

*****

####  乔伊  
##### 38#       发表于 2025-12-31 20:17

2025年11月，江南造船厂在上海海事会确认：正在建造一艘 14,000 TEU 的集装箱船，核心动力改为钍基熔盐反应堆（TMSR），一旦交付，将成为世界首艘“钍动力”商船，也是中国把陆上实验堆搬上浮动平台的关键一跃。

一、技术参数——“200 MW 热功率 + 零水冷却”

- 反应堆热功率 200 MW，与美军海狼级 S6W 压水堆同级，但体积缩小约 30%。

- 熔盐既是燃料也是冷却剂，运行常压，不需庞大高压容器；取消传统堆的“失水事故”风险。

- 船型满载 14,000 TEU（早期方案 24,000 TEU，后缩至 14,000 TEU 以降低首堆风险）。

- 设计航速 20 节，一次装填可续航 10 年或 50 万海里，碳排放趋近于零。

二、安全与维护——“高温常压 + 被动停堆”

- 堆芯温度 700 ℃，遇异常即熔盐凝固、裂变停止，实现“自我冻结”。

- 无大型水冷却回路，避免海水腐蚀与生物堵塞；堆舱下方设 10 MW 应急柴油发电机组作为备用。

- 陆上 2 MW 实验堆已验证“在线换料”与镍基合金抗腐蚀，管道寿命由 3 个月延长至 10 年。

三、燃料优势——“钍”替代铀

- 中国钍储量（稀土尾矿）可供 2 万年发电需求；一吨钍能量等效 350 万吨煤。

- 裂变产物不含钚-239，核扩散风险与长寿命废物均低于铀堆。

- 不需浓缩，燃料成本约为低浓铀的 1/3，船东可一次装填、十年免换。

*****

####  topia  
##### 39#       发表于 2025-12-31 20:19

集装箱船加上弹射车就是世界首艘“钍动力航母”了<img src="https://static.stage1st.com/image/smiley/face2017/053.png" referrerpolicy="no-referrer">

*****

####  朋友  
##### 40#       发表于 2025-12-31 21:22

<blockquote>乔伊 发表于 2025-12-31 20:17
2025年11月，江南造船厂在上海海事会确认：正在建造一艘 14,000 TEU 的集装箱船，核心动力改为钍基熔盐反应 ...</blockquote>
怎么可能正在建造，地上的实验堆都要到2035年建成，船至少要等地上的技术验证差不多了

下一步，上海应物所将以2035年建成百兆瓦级钍基熔盐堆示范工程并实现示范应用为目标，加速技术迭代与工程转化，为国家提供安全可靠的钍基能源发电新路径。


*****

####  madness  
##### 41#       发表于 2025-12-31 22:54

钍堆至少在中短期内没啥商业价值，慢慢搞，搞快了反而成了转技术储备，慢点能多养两批找不着工作的博士……

